急需帮助:沥青厂污染问题--环境,健康,法律

来源: OnToronto 2015-07-16 10:04:56 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (4024 bytes)
大家好。

我们在加拿大最大的城市 多伦多中心地区。我们隔壁是一家沥青厂 ,和我们零距离, 全部作业和储存都在户外。我们公司在这里是业主,他们是后来租了邻居的一小块空地。

当时这片地区的法定使用时下列:

This area zoning is M3according to: SECTION 32 INDUSTRIAL ZONE THREE (M3) (By-law 33091), the permitted uses:

adult education school;
artist studio;
banquet hall;
boarding kennel;
car rental agency;
club;
college;
commercial gallery;
commercial recreation;
commercial school;
communications and broadcasting;
community centre;
contractor's establishment;
financial institution;
fitness centre;
gasoline station;
golf course;
health science research laboratory;
hotel;
industrial sales and service;
information processing;
laundry;
manufacturing;
motor vehicle body repair shop;
motor vehicle dealership;
museum;
office uses;
park;
parking lot;
personal service shop;
pinball and video games arcade;
place of worship;
public library;
public self storage warehouse;
recycling facility;
research laboratory;
restaurant, with or without an outdoor patio;
retail store;
service shop;
service station;
showroom;
transfer station;
transportation terminal;
university uses;
veterinary clinic;
warehouse; and
works yard.

允许物业管理人员等居住,以及recycling facility操作及储存必须在建筑物内。

另外市政府噪音法规定全市凡有人居住的建筑物均为居民区,即夜间,周日和假日,不得有机器作业。安省环境部的 guideline D-6 规定沥青厂(三级工业设施,即重工业 )离非工业用途的土地 最小隔离区300米,安省环保法 (EPA)规定凡可能造成不利影响的操作不得允许。

现在是15年前市政府就将沥青厂 deemed as manufacturing, 允许他们使用这小块空地, 因为地方小,还特许他们没有绿化带,停车地和其他的空地要求,结果就是机器就在我们旁边,那些废旧沥青水泥就在街边。安省环境部说他们没有不利影响,发证准许开工。许多年了,不管如何投诉问题总不能解决。两个政府部门都坚持他们没错,环境部更是坚持噪音和粉尘都符合相关条例,没有 adverse effect。
 
这个工厂影响范围内有25800多人,其中16400居民,最近的居民楼是老人和长期护理病人,没人投诉,我们楼里居民就几个,其他在这里开公司的,政府部门说他们不能投诉,因为这里就是工业区,但法律并没有说这些人就该受污染,商店和饭店的客人也受影响,除了健康,生意也受影响 ,还有物业和环境。

我们的物业内有人居住,有饭店,有商店,有音乐俱乐部。马路对面省议员和 市议员社区办公室。周围有商店,教会,饭店,办公室,仓库,修车铺,卖车的等。

当地民众相信沥青厂背景复杂 ,两个政府部门都有人,但是没有证据,只有各种小道消息。

怎样突破这个局面?


所有跟帖: 

这么专业和复杂的问题,你指望在这得到免费和有用的答案? -二胡一刀- 给 二胡一刀 发送悄悄话 二胡一刀 的博客首页 (0 bytes) () 07/16/2015 postreply 10:07:43

我指望得到指点 怎么做才能打开局面 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (660 bytes) () 07/16/2015 postreply 10:41:58

就你这贴而言。。。 -hello2002- 给 hello2002 发送悄悄话 (161 bytes) () 07/16/2015 postreply 10:56:36

他们总能事前知道环境部什么时候来,因为每次环境部来人,噪音总是低的或干脆停机。我们真是没办法。环境部即使看见了尘,也拿了检测,但 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (81 bytes) () 07/16/2015 postreply 11:06:49

自己拍下来送电视台? -hello2002- 给 hello2002 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2015 postreply 11:17:37

我的邻居说去买个录像机,不知他买了没 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2015 postreply 11:24:17

您說您是傻瓜,那麼您為什麼不去買一個自己來拍? 為什麼要等"鄰居"去買? -單身老貓- 给 單身老貓 发送悄悄话 單身老貓 的博客首页 (40 bytes) () 07/16/2015 postreply 13:12:25

因为那个邻居在二楼,正对沥青厂。我在一楼,背对他们。 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2015 postreply 13:47:55

还有他比我有钱的多。同志我日子紧巴。不是叫穷。他自己说要去买的。而且去申请沥青厂许可证重审要两个人签名。那人做事太拖拉 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2015 postreply 13:51:15

你在你自己的產業中裝一個 CCTV 面對你自己的產業,(遠景剛好可以看到對方) 有什麼問題? -單身老貓- 给 單身老貓 发送悄悄话 單身老貓 的博客首页 (49 bytes) () 07/16/2015 postreply 14:01:03

谢谢。 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2015 postreply 14:37:33

您不會架一個長的三角架? 或是真正裝一個 CCTV 在長的柱子上,長時間監控... -單身老貓- 给 單身老貓 发送悄悄话 單身老貓 的博客首页 (37 bytes) () 07/16/2015 postreply 13:58:11

回應 -單身老貓- 给 單身老貓 发送悄悄话 單身老貓 的博客首页 (405 bytes) () 07/16/2015 postreply 10:35:22

明白,所以没有人对付的了,大家选择走开或默不作声 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2015 postreply 10:44:29

回應 -單身老貓- 给 單身老貓 发送悄悄话 單身老貓 的博客首页 (753 bytes) () 07/16/2015 postreply 10:55:45

我基本上是个傻瓜。市政府在2013年将隔壁划成重工业区,为了达到沥青厂在这里合法化,市议员和其他人在规定的期限上诉至省市政委员会 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2015 postreply 11:22:47

我今年刚加入,而最初的上诉人已打退堂鼓。那电影我没看过,有人介绍了另一部电影:永不妥协。我说实话,我又累又怕,不知道能坚持吗? -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2015 postreply 11:33:24

市议员希望市政府出面征地建路,社区几年前就要建新路,但被沥青厂堵了,它搬了,路就可以建了,但市政府站在那边,认为沥青厂很重要,反 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2015 postreply 10:51:28

着啊, 你这不就可以给市议员提供弹药了? -hello2002- 给 hello2002 发送悄悄话 (38 bytes) () 07/16/2015 postreply 10:58:45

或者你亲自竞选市议员,市长。 -hello2002- 给 hello2002 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2015 postreply 11:03:55

没那个本事。我们社区竞选议员的都拿解决这个沥青厂说事,十多年了,没解决。 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2015 postreply 11:09:11

你这个思路就得指望找到个“贵人”帮你。 -hello2002- 给 hello2002 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2015 postreply 11:15:03

控诉要有事实根据 -柠檬椰子汁- 给 柠檬椰子汁 发送悄悄话 (703 bytes) () 07/16/2015 postreply 10:55:45

看看老貓上面的回應,您就會知道,這麼簡單的答覆為什麼沒有人想得到.... -單身老貓- 给 單身老貓 发送悄悄话 單身老貓 的博客首页 (0 bytes) () 07/16/2015 postreply 10:57:42

那个工厂的机器那么大,那么高45英尺,材料堆的山一样,风一刮,漫天飞,离公众那么近,无遮拦,我要他们来看,他们派些小毛来,不管事 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2015 postreply 11:13:26

民众健康受损也无人理,咳嗽,咽喉痛,胸闷,还有人得了哮喘。 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (460 bytes) () 07/16/2015 postreply 11:01:27

政客你不解吗?他们如果只做public good 怎么会大量开采地下资源呢 -julie116- 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (0 bytes) () 07/16/2015 postreply 11:05:41

没有完美的国家和政府。说明了这个 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2015 postreply 11:14:43

您告訴老貓,那麼您仍然"呆"在加國幹啥? -單身老貓- 给 單身老貓 发送悄悄话 單身老貓 的博客首页 (263 bytes) () 07/16/2015 postreply 13:29:51

我没选择,只有一个国籍。我发了很多信给市政府和环境部,要求修改和增加法律,现有的真的不够严密,坏人才能钻空子。我的力量太小,但尽 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2015 postreply 13:54:44

修改與增添法律是立法機構的事,執行是行政機構的事... -單身老貓- 给 單身老貓 发送悄悄话 單身老貓 的博客首页 (157 bytes) () 07/16/2015 postreply 14:03:41

他们能找到理由作坏事。如果法律严密,他们就干不成坏事,干了就得上法庭,坐监牢。 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2015 postreply 14:36:43

市里 的法律是市议会立的,环境部也立了一些法规,比如那个土地规划的指南,沥青厂要离非工业用地300米,可不是法律,只是指南。 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2015 postreply 14:41:01

如果他们是几十年前就在,而你们是后来的,则更难! -WXC0210- 给 WXC0210 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2015 postreply 11:17:20

我们先来的,他们后来 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2015 postreply 11:25:13

小区集体去找你们的rep,或者找些人一起在市政厅前举牌游行,媒体介入,政治人物也会介入。 -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (0 bytes) () 07/16/2015 postreply 11:25:33

加拿大人爱和平,他们不爱闹。有人走了,有人忍耐。很多人想走走不了,因为没人买这里的房子,脑子坏了才买。 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2015 postreply 11:27:57

只有诉之以法,如果愿意花大笔$$$的话 -20146- 给 20146 发送悄悄话 20146 的博客首页 (0 bytes) () 07/16/2015 postreply 11:38:14

现在担心即使花钱也不管事,因为政府监管部门说没有不利影响,怎样证明有 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2015 postreply 11:46:26

只有自己去争取自己的权利,其他人指不上,如果自己不去,那只好认命。不过,就是有几个小区的人 -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (648 bytes) () 07/16/2015 postreply 11:41:33

很多人想躲,走不了,因为物业啊,生意啊,我倒是可以走,我就一个小工作。 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (781 bytes) () 07/16/2015 postreply 11:56:50

空气污染造成的肺部疾病说是长期的,短期内怎样证明造成了肺部,呼吸道损害?粉尘落在我们房内的怎样证明? -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2015 postreply 11:45:05

去找provinvial ombudsman试一下 -jalapeno- 给 jalapeno 发送悄悄话 (33 bytes) () 07/16/2015 postreply 12:10:34

或者联系CBC的fifth estate. -jalapeno- 给 jalapeno 发送悄悄话 (57 bytes) () 07/16/2015 postreply 12:12:47

CBC 也联系过,寄了详细的资料,法律条框,具体的用地情况(非工业用地很多),人口情况,我们具体受影响等等,也没有回音。 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2015 postreply 13:02:41

找了,他们说和环境部联系,没有消息回来。 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2015 postreply 12:59:48

现在面临Ontario Municipal Board上诉(已加入)针对市政府的土地规划和找Environmental Comm -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (70 bytes) () 07/16/2015 postreply 13:09:42

回應 -單身老貓- 给 單身老貓 发送悄悄话 單身老貓 的博客首页 (1392 bytes) () 07/16/2015 postreply 13:26:29

很难。我曾拜访邻居征得一些签名支持我们,但出钱的事比较难,应该是业主能联合的话就比较好,我不是,我的老板年纪大了。 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (1133 bytes) () 07/16/2015 postreply 14:19:07

所以最終的結論是 -單身老貓- 给 單身老貓 发送悄悄话 單身老貓 的博客首页 (85 bytes) () 07/16/2015 postreply 14:28:15

我最后和唐吉珂德一样?那只能跑了。去哪儿呢?以后再想吧。目前还要搅一下,不甘愿。 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2015 postreply 14:34:17

您的意见很好。我们的问题是我的一个邻居很明显被击破,有人来告诉他对方是黑手党,你反对他,六个月之内杀了你。他就怕了,还要我也退。 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (438 bytes) () 07/16/2015 postreply 14:31:08

那你就别当英雄了,尽快把房卖了吧。黑势力还是挺多的 -julie116- 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (0 bytes) () 07/16/2015 postreply 17:42:25

你去找一个有野心的政客或律师,说服他靠这个环境案件能帮他平步青云, -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 (290 bytes) () 07/16/2015 postreply 14:56:49

没人买房。我甚至和市政府说沥青厂不愿搬迁,新街建不了,我们愿意搬走,市政府征我们的地,帮助房客搬走,找个安全的地方,我们不要高价 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (1703 bytes) () 07/16/2015 postreply 19:18:50

縱觀您的回應,您陳述的事實不多,想像的猜想居多... -單身老貓- 给 單身老貓 发送悄悄话 單身老貓 的博客首页 (264 bytes) () 07/17/2015 postreply 05:20:11

您说的对,我就是来求教怎样准备证据的,不然怎么说服别人。我现在就一个过硬的证据,最近的老人院离沥青厂250米,而是政府和工厂都说 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (879 bytes) () 07/17/2015 postreply 06:36:20

我们需要医生来说沥青厂这么近会有什么危害,也需要环境专家来说,还有谁?说实话,法律的条款就是如果可能造成不良影响,那么就不应该允 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (740 bytes) () 07/17/2015 postreply 06:41:36

您快速看看我们给环境部提的问题,您能发现什么不妥吗? 他们不回答,或回答的让我们愤怒 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (3068 bytes) () 07/17/2015 postreply 06:45:49

回應 -單身老貓- 给 單身老貓 发送悄悄话 單身老貓 的博客首页 (5695 bytes) () 07/17/2015 postreply 07:13:22

谢谢及再请教 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (7022 bytes) () 07/17/2015 postreply 07:50:27

回應 -單身老貓- 给 單身老貓 发送悄悄话 單身老貓 的博客首页 (10211 bytes) () 07/17/2015 postreply 08:31:34

有个好办法!请单身老猫帮忙,费用先收着,帮老猫征婚,收彩礼再把律师费收回点。。。他一直免费为公,要不大家免费给他服务下呵呵 -飞越2003- 给 飞越2003 发送悄悄话 飞越2003 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 10:00:59

我们这有婚姻介绍所,不过在加拿大多伦多, 我知道两个做这业务的,一个中国人,一个加拿大人,可能那个加拿大人那边条件好些,我听说是 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2015 postreply 10:29:08

证据可以这么简单 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (1049 bytes) () 07/17/2015 postreply 19:32:48

那还不快去干,跑这里JJWW作什么?! -coolwin- 给 coolwin 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/17/2015 postreply 19:59:37

Why not chase after the real owner, instead of the Asphalt Plant -duo_duo- 给 duo_duo 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/18/2015 postreply 20:44:50

怎么做呢?目前只想证明他们的作业产生了adverse effect,那么根据环境保护法,环境部就必须不准他们作业,即吊销他们的许 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (2299 bytes) () 07/19/2015 postreply 04:51:10

更新 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (1612 bytes) () 01/20/2016 postreply 18:31:03

向这位正直负责的律师致敬 -OnToronto- 给 OnToronto 发送悄悄话 (296 bytes) () 01/20/2016 postreply 18:40:34

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