ZT: 为什么空气越好的国家癌症发病率越高?

来源: xwu622 2015-03-01 07:13:04 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (3423 bytes)

为什么空气越好的国家癌症发病率越高?  ——对柴静《穹顶之下》的一个误导性说法的澄清
(2015-03-01 13:40:27) 作者:李晓鹏

柴静的《穹顶之下》无疑是一部好作品,把雾霾的根源说的很清楚,大部分治理措施也提的很好。但是关于雾霾和癌症的关系这个部分,是可能给大众造成误导的。甚至可能在公众中间造成过度的恐慌,必须加以解释和澄清。

雾霾致癌目前是没有被医学证实的,只能是说可能存在关联性。柴静所说的:中国过去十年肺癌发病率上升300%以上,这是事实,但是主要原因不是空气污染。相反的证据就是:在世界上,空气质量越好的国家,癌症发病率越高。印度和中国这种发展中的污染大国,癌症发病率从来没有排进过前十名。

全球癌症发病率最高的前十名是哪些?2011年英国发布的数据:
第一名:北欧的丹麦,地广人稀,空气极好,安徒生童话的诞生地,癌症发病率每十万人325人
第二名:英国旁边的爱尔兰,空气比英国更好,因为那里工业更少,柴静在《穹顶之下》里面重点表扬了英国的雾霾治理水平,癌症发病率每十万人317人
第三名:澳大利亚,大家都知道哪里空气好,地广人稀无污染,癌症发病率每十万人314人;
第四名:澳大利亚旁边的新西兰,世外桃源一般的地方,癌症发病率每十万人308人;
第五名:比利时
第六名:法国
第七名:美国,每十万人300人
第八名:挪威,在丹麦旁边,《挪威是森林》大家都知道,那里绝对木有雾霾,癌症发病率每十万人299人;
第九名:加拿大;
第十名:捷克,每十万人295人。

中国大陆地区排名第几?50名之外,只有每十万人211人。

再来看,2012年中国癌症发病率前十名:
第一名:青海;第二名:宁夏;第三名:甘肃;第四名:江苏;第五名:上海;第六名:浙江。
污染最严重的河北排第几?第17名。
北京排第几?第23名;天津第22名。全中国只有30个省市自治区,北京排名接近于倒数,是我国癌症发病率最低的地区之一。

这个排名是不是让人很吃惊?全世界癌症发病最低的地区在哪里大家能想到吗?非洲。世界上发病率最高的癌症是什么?肺癌。全世界都是这样,癌症发病率高的国家肺癌发病率也高,呈现正比例关系,不是中国独一家。

有很多媒体说中国肺癌或癌症发病率世界第一,这都是错误的。中国只是发病数量世界第一,因为我们人口数量最多嘛。发病率排名前十的国家人口加起来也不到中国人口的一半。但是为了宣传污染的危险,很多媒体故意混淆了发病率和发病数量的区别,这是不对的。

(以下省略。关心的网友可以读下面原贴)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_555a7ff30102vj05.html?tj=1
 

所有跟帖: 

我也早就注意到美国的肺癌发病率比中国高, 说给朋友听, 很多人都不信! -河里的石头1- 给 河里的石头1 发送悄悄话 河里的石头1 的博客首页 (133 bytes) () 03/01/2015 postreply 07:30:52

吸一口烟,再吸一口雾霾,肺癌发病率要低于单吸烟或雾霾。 -墨游- 给 墨游 发送悄悄话 墨游 的博客首页 (0 bytes) () 03/01/2015 postreply 07:58:12

这是谁的科研成果? -asiancarp- 给 asiancarp 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015 postreply 08:34:42

白人免疫系统退化了。 -问老天- 给 问老天 发送悄悄话 问老天 的博客首页 (0 bytes) () 03/01/2015 postreply 11:06:54

很有道理。记得当年萨斯没有一个烟鬼感染。 -ny123456- 给 ny123456 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015 postreply 12:19:48

有报道说在家里搞清洁和做饭要开窗。有个法国朋友哥哥的儿子20岁左右死于肺癌。还有自闭症儿童也也是很大的问题。 -我真的是鳗鱼- 给 我真的是鳗鱼 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015 postreply 08:26:37

最直接的解释可能是肺差的早在未出世就没了,或者是他们父母祖宗肺优胜淘汰下来的:达尔文理论的简单应用。 -ny123456- 给 ny123456 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015 postreply 12:24:50

看看这个 -唠唠叨叨- 给 唠唠叨叨 发送悄悄话 唠唠叨叨 的博客首页 (60 bytes) () 03/01/2015 postreply 07:32:55

我怀疑广义上讲,绝大多数癌症是自愈的。我们平时所说的癌症,是指无法自愈而爆发的那一小部分。 -Mr_Anderson- 给 Mr_Anderson 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015 postreply 13:41:16

这个好象没有科学根据,另外肺癌的早期发现是世界难题,乳腺癌等的早期诊断中国也在做 -不必当真- 给 不必当真 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015 postreply 13:51:58

可能跟西方以奶制品肉食为主的饮食及50年前普遍存在的环境污染有关 -hanker- 给 hanker 发送悄悄话 hanker 的博客首页 (0 bytes) () 03/01/2015 postreply 07:42:42

看过一个医生的分析,癌症发病率的提高部分原因是人的寿命增长,癌症检出率提高 -唠唠叨叨- 给 唠唠叨叨 发送悄悄话 唠唠叨叨 的博客首页 (0 bytes) () 03/01/2015 postreply 07:46:49

May be true. -2544- 给 2544 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015 postreply 07:53:39

如何解释现在美国有很多儿童得癌症呢? -东方白- 给 东方白 发送悄悄话 东方白 的博客首页 (0 bytes) () 03/01/2015 postreply 08:35:51

另外,吸烟有害是近30年来发现并普及的知识。欧美肺癌患者老年人多,许多人年轻时不是烟枪就是吸二手烟的。 -asiancarp- 给 asiancarp 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015 postreply 08:42:08

俺也怀疑饮食的影响更大,肉吃太多了 -不必当真- 给 不必当真 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015 postreply 13:57:17

感到和食品的添加剂有极大的关系。 -michaelg- 给 michaelg 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015 postreply 08:01:01

作者学文科的。 没有基本的科学常识。 -robak328- 给 robak328 发送悄悄话 (92 bytes) () 03/01/2015 postreply 08:20:39

在欧洲这边也有这个问题。 -我真的是鳗鱼- 给 我真的是鳗鱼 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015 postreply 08:32:40

我是说空气质量。吸烟也是降低了进入肺部的空气质量。对肺来说是污染浓度更大,污染物与大气污染不完全相同而已。 -asiancarp- 给 asiancarp 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015 postreply 08:47:26

8几年去北京,应该那时还在烧煤,空气非常差。前年暑假再去,两个礼拜,空气还不错,除了下大雨,就是蓝天白云。 -我真的是鳗鱼- 给 我真的是鳗鱼 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015 postreply 09:13:18

北京地区有风空气就好,无风就差。北方地区冬季取暖,现在也靠烧煤。集中供热,设备除尘,空气污染物排放少了一些。 -asiancarp- 给 asiancarp 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015 postreply 10:36:13

典型的文科思唯,想当然,把一个因素无限放大。如果空气质量对肿瘤的影响有那么大 -不必当真- 给 不必当真 发送悄悄话 (33 bytes) () 03/01/2015 postreply 13:34:03

当然空气一定要治理,我支持揭露中国的空气问题。 -不必当真- 给 不必当真 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015 postreply 13:41:11

我能看到的是肺癌与空气质量无关的暗示。原文只说北欧空气质量好,肺癌发病率也很高,具体原因不说。虽然都是事实 -asiancarp- 给 asiancarp 发送悄悄话 (96 bytes) () 03/01/2015 postreply 10:31:17

找不出自己的逻辑错误,还怪别人误导。 -xwu622- 给 xwu622 发送悄悄话 xwu622 的博客首页 (353 bytes) () 03/01/2015 postreply 10:59:43

从“空气质量高的国家癌症发病率高”只能推出空气质量对癌症影响低,不能推出无关。 -xwu622- 给 xwu622 发送悄悄话 xwu622 的博客首页 (0 bytes) () 03/01/2015 postreply 12:00:54

例如全面统计结果可能是年龄因素占50%,空气质量因素占10%等等。不会是空气质量因素无关。 -xwu622- 给 xwu622 发送悄悄话 xwu622 的博客首页 (0 bytes) () 03/01/2015 postreply 12:15:15

是混淆了。也不知道为什么,一说空气污染我就想象着照片上北京那爆表级别的雾霾,那跟吸烟的局部空气质量也差不多啊。 -asiancarp- 给 asiancarp 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015 postreply 16:00:32

关于世界上最污染的城市, -DingZhuang- 给 DingZhuang 发送悄悄话 DingZhuang 的博客首页 (210 bytes) () 03/01/2015 postreply 08:35:20

印度的城市空气污染比中国的城市厉害,可没见印度人的肺癌率高于中国呀 -547788- 给 547788 发送悄悄话 547788 的博客首页 (0 bytes) () 03/01/2015 postreply 10:33:46

印度污染集中在几个区域. 中国是地毯式覆盖的污染 -猪九戒- 给 猪九戒 发送悄悄话 (28 bytes) () 03/01/2015 postreply 12:28:51

能不能有一说一?世卫的数字,CNN的报道,top 20 没有中国的。至于癌症,见别的帖子 -DingZhuang- 给 DingZhuang 发送悄悄话 DingZhuang 的博客首页 (0 bytes) () 03/01/2015 postreply 13:08:24

美国人经常BBQ,吸入大量油烟有关 -多空云雨- 给 多空云雨 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015 postreply 08:49:54

大量的冷冻饮料,对肺部的伤害也非常的大。 -我真的是鳗鱼- 给 我真的是鳗鱼 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015 postreply 09:15:38

知道什么是发病数与发病率的区别吗? -望山跑死马- 给 望山跑死马 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015 postreply 10:10:18

根据资料,肺癌的原因90%以上是吸烟,空气污染只占1-2%。 -rancho2008- 给 rancho2008 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015 postreply 11:23:30

那是现在的结果,烟是二三十年前吸的。再过二三十年,结果可能就倒过来了也未可知。 -asiancarp- 给 asiancarp 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015 postreply 16:04:47

这些发达国家的癌症发病率高,很大的原因应是和检查手段有关 -闻达- 给 闻达 发送悄悄话 (718 bytes) () 03/01/2015 postreply 16:36:42

除非癌症很多会自愈否则也沒说服力。 -不必当真- 给 不必当真 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2015 postreply 18:30:14

癌症发病率主要和寿命有关! 发达国家的人均寿命都很高。相差5年, 发病率会升高很多。 -needtime- 给 needtime 发送悄悄话 needtime 的博客首页 (45 bytes) () 03/02/2015 postreply 09:17:14

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