从共和到帝国:能否保持精英吃肉,群众喝浓汤

来源: zinn2 2018-08-04 13:02:00 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1070 bytes)

从一个小部落、小城帮开始,一开始人数少,战争红利大家都分得到。1)“自己人”好定义, 就是自己有血缘关系的、邻近认识的,2)的群众人数不多, 3)精英从平民开始容易满足, 4)规模小,大家都看得到得利多少、谁分了多少。这时多为共和体制

发展到一个大国后,精英就有了政治操弄空间:1)“自己人”的定义模糊了,肯定多于与自己有血缘关系的或邻居,有了操弄空间精英就难免为自己谋私利的; 2)跟随的真多, 照顾不过来, 心肠就硬了,爱心少了; 3)精英几代贵族后,从奢华华追求更奢华,贪婪无限;4)规模大了, 利益分配就看不见模不着, 在不透明中, 精英更加可以谋私利。被糊弄久了,群众就不再同心同德。有的因此衰败, 不衰败转为帝国

中国的辽、金、清,也都经厉此过程

看看美国的今天, 有没有这种转化苗头?

所有跟帖: 

一个办法是在精英中形成体制内的竞争,不同的精英集团必须拉拢群众来和别的精英集团竞争。 -Porcelana- 给 Porcelana 发送悄悄话 Porcelana 的博客首页 (0 bytes) () 08/04/2018 postreply 13:07:38

这个太笼统了。。。包括选举和内战在内的都算。。。 -古代的事物- 给 古代的事物 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/04/2018 postreply 13:11:26

我不是说体制内吗?内战不是体制内。 -Porcelana- 给 Porcelana 发送悄悄话 Porcelana 的博客首页 (0 bytes) () 08/04/2018 postreply 13:21:31

那你的主意的先进性就似乎完全在于这个体制的定义了。。。“一个办法”的重要性迅速降低啊。。。 -古代的事物- 给 古代的事物 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/04/2018 postreply 13:38:59

都谁算精英人士? -宗阕- 给 宗阕 发送悄悄话 宗阕 的博客首页 (0 bytes) () 08/04/2018 postreply 13:12:54

带领普通群众的人士。。。 -古代的事物- 给 古代的事物 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/04/2018 postreply 13:17:04

哈哈,那好办了,普通人士不用精英带领了,自己做主人,不是社会又进一步? -宗阕- 给 宗阕 发送悄悄话 宗阕 的博客首页 (0 bytes) () 08/04/2018 postreply 13:20:24

普通人士的领袖或发言人就是精英啊,by definition。 -Porcelana- 给 Porcelana 发送悄悄话 Porcelana 的博客首页 (0 bytes) () 08/04/2018 postreply 13:22:47

那精英本来就得属于大众,你说的精英成了独立团队,要拉拢大众支持 -宗阕- 给 宗阕 发送悄悄话 宗阕 的博客首页 (0 bytes) () 08/04/2018 postreply 13:25:59

一将功成万骨枯嘛 -宝马奔驰- 给 宝马奔驰 发送悄悄话 (152 bytes) () 08/04/2018 postreply 13:47:48

柴不仁不义的,天谴之 -宗阕- 给 宗阕 发送悄悄话 宗阕 的博客首页 (0 bytes) () 08/04/2018 postreply 14:09:50

哈哈 -宗阕- 给 宗阕 发送悄悄话 宗阕 的博客首页 (0 bytes) () 08/04/2018 postreply 13:30:32

精英都是自命的但是还不承认。 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/04/2018 postreply 13:32:31

就用你昨天的办法,对每个人做傅立叶级数展开,按频率分类,o共振的分拣出来算一类, -宝马奔驰- 给 宝马奔驰 发送悄悄话 (164 bytes) () 08/04/2018 postreply 13:32:22

这个在实践中叫通婚。。。 -古代的事物- 给 古代的事物 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/04/2018 postreply 13:42:43

这得是在无阻尼的理想情况下吧 -宗阕- 给 宗阕 发送悄悄话 宗阕 的博客首页 (0 bytes) () 08/04/2018 postreply 13:47:12

有阻尼就做些修正,震荡幅度随时间逐步衰减,衰减到零时, -宝马奔驰- 给 宝马奔驰 发送悄悄话 (212 bytes) () 08/04/2018 postreply 13:55:03

按频率分就直接按频率捡呗。。。 -古代的事物- 给 古代的事物 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/04/2018 postreply 13:57:27

精英集团失败的一方就叫“四人帮”,中国迄今为止出了两拨四人帮? -wanttosaysomething- 给 wanttosaysomething 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/04/2018 postreply 13:38:11

似乎讨论的不是中国耶 LOL -白色非色- 给 白色非色 发送悄悄话 白色非色 的博客首页 (0 bytes) () 08/04/2018 postreply 13:42:47

胜者王,败者寇,国际社会也是一样,胜者美化自己掩盖污点,丑化败者,胜者杀人是惩罚恶人,败者反抗也会被说成是与正义为敌,谁有 -trimtip- 给 trimtip 发送悄悄话 (137 bytes) () 08/04/2018 postreply 13:47:36

如果说的是罗马,那你把罗马人和精英混为一谈了。罗马就跟现在美国一样,可以移民的,有功劳的奴隶偶尔也能拿到公民 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/04/2018 postreply 13:22:10

甚至于可以当皇帝 -白色非色- 给 白色非色 发送悄悄话 白色非色 的博客首页 (0 bytes) () 08/04/2018 postreply 13:27:44

苏格拉底是怎么死的?民主和暴政并不互斥。 -ctrls- 给 ctrls 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/04/2018 postreply 13:36:35

文化大革命,法国大革命,都是民主的残忍和暴戾 -OneManArmy- 给 OneManArmy 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/04/2018 postreply 13:46:16

罗马在帝国时期的一个大问题是个人崇拜定于一尊之下精英集团间无法做体制内的竞争,结果往往是体制外的内战。缺乏最上层 -Porcelana- 给 Porcelana 发送悄悄话 Porcelana 的博客首页 (113 bytes) () 08/04/2018 postreply 13:46:40

天呀,罗马帝国横了一千五百年,不说人家咋如此成功,反而说如何灭亡,哈哈哈哈哈 -白色非色- 给 白色非色 发送悄悄话 白色非色 的博客首页 (0 bytes) () 08/04/2018 postreply 13:51:17

帝国定义是什么啊? -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/04/2018 postreply 14:15:32

辽,金,清原为共和?好像第一听说 -白色非色- 给 白色非色 发送悄悄话 白色非色 的博客首页 (0 bytes) () 08/04/2018 postreply 13:48:33

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