从晚清到北洋到民国,中国一直失去边疆领土。毛当政后彻底扭转了这一趋势并收回大连旅顺,新疆伊犁。

本帖于 2025-08-18 09:02:11 时间, 由普通用户 方外居士 编辑

清朝丢了北方大片领土,民国丢了外蒙古,大连旅顺,新疆伊犁。

所有跟帖: 

+西藏,解放军打败的是不承认中央政府的藏军,也是收复。 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 09:06:40

这说得是哪一年的事?西藏难道不是和平解放? -weed123- 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 10:52:23

先有 昌都战役,然后才有 17条 -rmny- 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 10:53:52

昌都战役歼灭藏军5,700余。藏军的实力比之红军如何? 老蒋既然能对付红军,从军事上讲对付这些藏军应该也不是问题 -weed123- 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 11:21:19

北洋民国并不是个统一的朝代。而历史上凡是统一朝代形成初始因为强势而有些建树,太正常不过。 -绝对匿名- 给 绝对匿名 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 09:08:57

何况晚清也并非一直单向丢失领土。左宗棠就是个反例。 -绝对匿名- 给 绝对匿名 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 09:13:40

拿左宗棠收复后的新疆,和乾隆全域图比,少了伊犁北和伊犁西40多万的地盘。按照很多人的逻辑,左宗棠出卖40多万新疆土地 -caral- 给 caral 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 09:23:21

逻辑上要学会切题。乾隆不是楼主所说晚清。 -绝对匿名- 给 绝对匿名 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 09:26:40

乾隆不是晚清,但是乾隆全域图西北部分包括了晚清部分,要不咋会有伊犁将军呢 -caral- 给 caral 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 09:30:48

你一下就证明了给你前面的解释纯属多余。 -绝对匿名- 给 绝对匿名 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 09:36:18

晚清从鸦片战争开始,看看当时的领土。 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 09:39:25

想说啥?即使晚清收复总量不足以覆盖丢失总量,其有丢失有收复的说法也成立。如要以总量计,老毛也一样没收回总量。 -绝对匿名- 给 绝对匿名 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 09:52:57

按你这么说,(假设)丢了整个东北,收复个大连也叫收复。要看谁丢的,谁收复的,晚清丢的多,收的少。 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 09:59:55

不是按我这么说,是按楼主界定的时间区域说事。楼主是把晚清到至今放一起论,那就把这时段不区分谁丢的一锅煮。 -绝对匿名- 给 绝对匿名 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 10:06:16

楼主主要是:毛新中了不起!和晚清,蒋国中比,不是太清楚吗?对面的美苏是工业化的强国呐。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 20:48:55

毛当政后丢失的领土有:唐鲁乌梁海、海参崴、伯力、半个长白山、夜莺岛、藏南。。。。。。真是罄竹难书啊 -e626e- 给 e626e 发送悄悄话 e626e 的博客首页 (164 bytes) () 08/18/2025 postreply 09:12:12

胡说八道 -方外居士- 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 09:17:18

e626不是正常的人呀!它会偷改发表的贴子,。。。 -gweipwu- 给 gweipwu 发送悄悄话 gweipwu 的博客首页 (81 bytes) () 08/18/2025 postreply 09:45:50

未必胡说八道。应该比较一下北洋时期的中国地图,介公时期的中国地图,和老毛时期的中国地图,进行科学理性分析才会得出正确结论 -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 10:40:35

介公搞了一些地图开疆的事,外蒙古就是一例:已经承认其独立了,又反悔在地图上补回来。 -方外居士- 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 10:46:05

你这个地图呢,是个嘴炮图;老毛那个地图,除了藏南一小块,是大炮图 -caral- 给 caral 发送悄悄话 (207 bytes) () 08/18/2025 postreply 09:20:16

怎么定义失去领土。是失去了实际控制还是合法化已经既成事实的失去的控制。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 09:16:35

毛之前除了新疆伊犁,其它失去的都是有条约规定的。之所以提新疆伊犁,因为事实上失去控制,苏联在当地发了大量苏联护照。 -方外居士- 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 09:31:28

三区革命后来苏联不支持独立了,否则也早不是中国领土了。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 09:39:01

若蒋继续统治,苏联迟早会弄出一个什么共和国。 -方外居士- 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 10:06:56

这是个好问题,个人觉得应该是失去控制,比如左宗棠收复新疆,中国收复西沙群岛。 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 09:45:58

合法化意味着双方签订条约,承认对方对占领区的主权,双方不存在争议,好像历史上这方面还没有收复的例子。 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 09:55:48

哦,有,俄罗斯收复克里米亚和乌东地区。。。怎么怪怪的?不是侵略吗?呵呵 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 10:09:28

蒋介石如果继续掌权又会怎样,又可能失去哪部分领土?最艰苦的八年抗战已经扛下来了 -weed123- 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 10:00:50

蒋继续掌权的话,迟早会失去西藏,当时西藏已处于半独立状态,国民政府无力向西藏派兵以恢复哪怕是晚清时的控制。 -方外居士- 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 10:11:06

维基:西藏政府噶厦不承认中华民国对藏主权,西康省金沙江以西地区和西藏地方处于事实上的独立状态,并与尼泊尔、英国等国往来。 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 10:18:00

未可知。如果国共合作不打这场内战,蒋在处理新疆西藏的位置未必比共产党差。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 10:29:08

西藏为什么要独立;二战后,背后支持西藏独立势力是否仍支持独立,都需要厘清。中美关系正常化后,美停止了对“四水六岗” -weed123- 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 10:44:02

(一个拥有武装的西藏反抗组织)的支持,从一个方面说明这些支持主要是基于政治因素 -weed123- 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 10:45:12

印度一直希望把西藏变成缓冲国。蒋时,印度在江孜还有驻军。若蒋不能派军入藏,印度会采取行动而蒋无能为力。 -方外居士- 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 11:31:44

藏南,白龙尾岛...哪个不是毛丢的 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 11:35:32

西藏土改,让农奴翻身,西藏融入中华大家庭。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 08/18/2025 postreply 13:53:12

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