杰弗里·萨克斯教授在欧洲议会关于和平地缘政治的演讲

哥伦比亚大学杰弗里·萨克斯教授最近做的一个演讲非常有料。我整理了一个中文版本跟大家分享。

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演讲实录：杰弗里·萨克斯教授在欧洲议会关于和平地缘政治的演讲
2025年2月22日

阅读杰弗里·萨克斯教授在欧洲议会的完整演讲实录。本次活动以“和平的地缘政治”为主题，由前联合国助理秘书长、现任BSW欧洲议会议员迈克尔·冯·德·舒伦堡（Michael von der Schulenburg）主持，于2025年2月19日举行。

演讲实录：

杰弗里·萨克斯教授：

迈克尔，非常感谢您，也感谢在座的各位，让我们有机会共聚一堂、共同思考。

我们正处于一个复杂且迅速变化的时代，同时也是一个极其危险的时期。因此，我们确实需要清晰的思考。我对这次对话非常感兴趣，所以我会尽量简明扼要，清晰表达我的观点。

在过去的36年里，我密切关注了东欧、前苏联及俄罗斯的局势。我曾在1989年担任波兰政府的顾问，1990年至1991年为戈尔巴乔夫总统提供建议，1991年至1993年为叶利钦总统提供咨询，1993年至1994年为乌克兰总统库奇马提供建议。我曾协助爱沙尼亚推出本国货币，也曾帮助前南斯拉夫的多个国家，特别是斯洛文尼亚。我近距离观察这些事件已有36年之久。

在乌克兰的“迈丹革命”之后，新政府邀请我前往基辅，我在那里实地走访了迈丹广场，亲身了解了许多情况。我与俄罗斯领导人保持联系已超过30年。

我也非常了解美国的政治领导层。我们的前财政部长在51年前是我的宏观经济学导师，我们的友谊已持续了半个世纪。我熟悉这些人，我与他们有着直接的接触。

我之所以强调这一点，是因为我想表达的观点并非道听途说，也不是意识形态驱使，而是基于我亲眼所见和亲身经历的事实。我对欧洲经历的诸多事件有自己的理解，这不仅包括乌克兰危机，还涉及1999年的塞尔维亚战争、中东战争（包括伊拉克和叙利亚战争）、非洲战争（包括苏丹、索马里、利比亚等地的冲突）。这些战争的起因，或许会令你们感到意外，也可能会引起某些人的强烈反对，但我必须坦率地指出——

美国外交政策
这些战争很大程度上是由美国主导并引发的。这种情况已经持续了40多年，或者更准确地说，至少30多年。自1990年至1991年，尤其是在苏联解体后，美国形成了一种观念，即美国可以主宰世界，不必理会他国的意见、红线、安全关切、国际义务，甚至联合国框架。我很遗憾要如此直白地说，但我希望你们能理解。

1991年，我曾极力推动美国向戈尔巴乔夫提供援助，我认为戈尔巴乔夫是我们现代史上最伟大的政治家之一。然而，我最近阅读了美国国家安全委员会关于我提案的存档备忘录，发现他们不仅完全驳回了我的建议，甚至还加以嘲讽。当我提议美国应在金融稳定和改革方面支持苏联时，这些文件记录了当时的一些官员（其中包括我在哈佛的几位前同事）如何回应：他们表示，美国只会采取最低限度的行动，以避免灾难性的后果，但仅此而已。他们认为，美国没有义务提供帮助，恰恰相反，美国甚至没有利益去这样做。

当苏联于1991年解体后，这种观点变得更加极端。我可以具体举例，但核心观点是：美国认为自己“主宰一切”。切尼（Cheney）、沃尔福威茨（Wolfowitz）以及其他许多知名人物确实认为，这是一个“属于美国的世界”，美国可以随心所欲地行事。他们的计划包括彻底清理前苏联势力范围内的残余势力，铲除任何仍然存活的盟友，比如伊拉克、叙利亚等国。这种外交政策至今已持续了33年。

欧洲为此付出了沉重代价。因为在此期间，欧洲并没有独立的外交政策——至少从我的观察来看是这样。欧洲没有发出自己的声音，没有展现出团结，没有明确的欧洲利益，只是一味地效忠美国。

当然，也有过分歧的时刻，其中一个值得称道的例子是2003年的伊拉克战争。当时，法国和德国明确反对美国绕过联合国安理会发动战争。这场战争，顺便说一句，完全是由内塔尼亚胡（Netanyahu）及其在美国五角大楼的盟友策划的。我不是在暗示某种间接关联，而是在陈述一个事实：这场战争是直接为以色列发动的，是沃尔福威茨和道格拉斯·费思（Douglas Feith）与内塔尼亚胡共同策划的战争。

2003年，是欧洲最后一次真正发出独立的声音。当时我与欧洲领导人交谈，他们的立场清晰、坚定，让人敬佩。然而，自2008年起，欧洲便彻底失去了自己的声音。

那么，从1991年到2008年究竟发生了什么？美国决定利用单极世界格局，让北约的扩张从布鲁塞尔一路推进至符拉迪沃斯托克（Vladivostok），一步步向东推进。

北约扩张
北约东扩将永无止境。这将是美国的单极世界。如果你小时候玩过《风险》这款游戏，就会明白，美国的理念就是在棋盘的每个角落都占据一席之地。任何没有美国军事基地的地方，基本上都被视为敌人。在美国的政治词典中，“中立”是个禁忌词，甚至可能是最“肮脏”的词汇之一——至少对敌人而言。如果你是中立的，那就意味着你是颠覆性的，因为这说明你实际上是在反对我们，只是没有明说，而是伪装成中立。这种思维模式最终在1994年正式确立，当时克林顿总统批准了北约东扩。

大家或许还记得，1991年2月7日，汉斯-迪特里希·根舍（Hans-Dietrich Genscher）与詹姆斯·贝克三世（James Baker III）在与戈尔巴乔夫会谈后，根舍召开新闻发布会，明确表示：“北约不会向东扩张。我们不会利用华沙条约组织解体的机会。”要理解的是，这并不是随意的表态，而是具有法律意义的承诺，因为当时正处于二战结束后关于德国统一的谈判过程中。

当时达成的协议明确规定，北约不会向东推进哪怕“一英寸”，这一承诺十分具体，并且有大量文件可以证明。大家可以查阅乔治·华盛顿大学的“国家安全档案”（National Security Archive），该网站有一份名为《戈尔巴乔夫听到的关于北约的承诺》（What Gorbachev Heard About NATO）的文档，里面有几十份原始文件。这些文件清楚地表明，美国在这个问题上对外界所宣称的内容都是谎言，而真实的档案则有力地证实了历史的真相。

然而，1994年，美国决定推动北约扩张至乌克兰。这不是某一届政府的决定，而是一个延续了三十多年的美国政府整体战略。1997年，兹比格涅夫·布热津斯基（Zbigniew Brzezinski）在《大棋局》（The Grand Chessboard）一书中详细阐述了这一战略。这本书不仅仅是布热津斯基的个人思考，更是对美国政府决策的公开解读，向公众传达其意图。这本书描述了欧洲一体化和北约东扩是同步推进的，并且其中有一章专门探讨了“当欧洲与北约向东扩展时，俄罗斯会如何反应？”

我曾与布热津斯基有过个人交往。他为人友善，在我担任波兰顾问期间，他给予了很大帮助。他是一位聪明且和蔼的人，但他对形势的所有判断都是错误的。1997年，他在书中详细论述了为何俄罗斯除了接受欧洲和北约的东扩外别无选择。他甚至断言，俄罗斯绝不会与中国结盟，这种可能性是“不可思议的”；俄罗斯也不会与伊朗结盟，因为俄罗斯唯一的选择就是融入欧洲。因此，在欧洲东扩的过程中，俄罗斯将被迫接受这一现实。这种观点是典型的美国战略思维方式，而正是这种思维方式导致美国在国际事务中屡屡误判。

美国战略误判的一个关键原因在于，其战略游戏理论根本不需要与对手直接对话，而是单方面假设对方的战略意图。这样一来，外交就显得毫无必要了，因为美国“已经知道”对手会如何行动。这种认知方式使美国一次又一次地犯下严重错误，并导致持续不断的战争。

黑海战略
这一战略项目的核心目标之一，就是乌克兰和格鲁吉亚。为什么呢？因为美国从英国学到了所有的帝国战略。美国是一个试图复制大英帝国的国家，而英国在1853年克里米亚战争期间的经验告诉美国，只要包围俄罗斯在黑海的势力范围，并阻止其进入东地中海，就能削弱俄罗斯的国际影响力。如今，美国试图在21世纪复制这一策略。

这一战略的具体实施方式，是通过乌克兰、罗马尼亚、保加利亚、土耳其和格鲁吉亚等黑海沿岸国家，将俄罗斯封锁在黑海，从而剥夺其国际地位，使其仅仅沦为一个区域性国家。布热津斯基对此有着极为清晰的论述，而早在他之前，哈尔福德·麦金德（Halford Mackinder）就曾提出类似观点，即“谁控制了世界岛，谁就控制了世界”。

实际上，这个战略可以追溯到帕麦斯顿勋爵（Lord Palmerston）时代。我曾亲历并观察过每一届美国政府的运作，与历届总统及其团队都有交往。然而，从克林顿到小布什，再到奥巴马、特朗普、拜登，每一届政府的政策基本上没有太大变化，甚至可以说是一步步走向更糟糕的境地。在我看来，拜登是最糟糕的一位，部分原因在于他在过去几年中已无法正常履职。这并不是一句讽刺，而是一个严肃的判断。

美国的政治体系本质上是一个“形象工程”，是一个每天都在进行媒体操控的公关系统。因此，即便总统已经无法正常运作，美国政府仍然能够维持权力运作，并让这样的总统继续参选连任。只不过，他唯一的错误，就是在90分钟的公开辩论中独自站在舞台上，而这场辩论的结果最终葬送了他的连任希望。如果不是这一意外，他仍然会继续竞选，无论他是否每天晚上4点以后就要休息。

北约扩张与战争模式
这个全球战略项目始于1990年代。1999年，美国轰炸贝尔格莱德长达78天，以武力肢解南联盟。众所周知，国际边界是“神圣不可侵犯的”，但这一定律在美国这里并不适用，科索沃问题就是一个明显的例外。美国认为，边界是神圣的，除非是由美国来改变。

苏丹问题也是类似的案例。南苏丹的叛乱，并非只是南苏丹人自发发动的起义，而是一个精心策划的美国战略项目。军事行动需要巨大的资金、装备、训练、情报支持，而这些都只能由大国提供，而非由地方性叛乱组织单独完成。美国通过情报机构（如中情局）精心策划、资助并推动了南苏丹的独立运动，以实现其在非洲的战略目标。我在那段时间多次前往内罗毕，与美国军方官员、参议员以及其他对苏丹政治感兴趣的人士会面，这些接触使我对其中的战略考量有了深刻的理解。

至于北约扩张，1999年，匈牙利、波兰和捷克共和国加入北约。尽管俄罗斯对此表示强烈不满，但当时这些国家距离俄罗斯边界尚远，因此俄罗斯的抗议毫无效果。随后，小布什上台。2001年9·11事件发生后，普京承诺向美国提供一切支持。然而，仅仅九天后，美国在2001年9月20日决定，在未来五年内对七个国家发动战争。这就是美国的全球战略——不断发动战争，以维持其单极霸权地位。

美国外交政策与北约扩张
您可以在线听到韦斯利·克拉克将军谈论此事。他在1999年担任北约最高指挥官。他于2001年9月20日前往五角大楼，拿到了一份文件，解释了七场战争。这些战争，顺便说一句，是内塔尼亚胡的战争。

这一战略的部分目的是清除旧的苏联盟友，部分目的是铲除哈马斯和真主党的支持者。因为内塔尼亚胡的构想是，最终只会有一个国家，那就是以色列。以色列将控制所有领土。

任何反对者，我们都将推翻。当然，不是我们自己，而是我们的朋友——美国。这一直是美国的政策，直到今天早晨。我们不知道它是否会改变。现在唯一的不同之处可能是，美国可能会控制加沙，而不是以色列。

但这个想法至少存在了25年。实际上，它可以追溯到1996年内塔尼亚胡及其美国政治团队制定的一份名为《清晰决裂》（Clean Break）的文件，该文件旨在终结两国方案的设想。您也可以在网上找到它。这些都是长期规划。这些事件不是由克林顿、布什或奥巴马主导的。以日常政治博弈的视角来看待美国政治是肤浅的。美国政治并非如此。

北约的下一轮扩张发生在2004年，新增了七个国家：波罗的海三国、罗马尼亚、保加利亚、斯洛文尼亚和斯洛伐克。在这一点上，俄罗斯极为愤怒。这完全违反了德国统一时所达成的战后秩序。这实质上是美国从合作安排中叛变或欺骗，因为他们信奉单极世界秩序。正如大家所记得的，因为我们刚刚在2007年召开了慕尼黑安全会议，当时普京总统表示：够了，够了，立即停止。

当然，这意味着2008年，美国强行推动北约扩张至乌克兰和格鲁吉亚。这是一个长期项目。

2008年5月，我在纽约听米哈伊尔·萨卡什维利（时任格鲁吉亚总统）讲话，我走出会场后立刻打电话给索尼娅，说：“这个人疯了。”一个月后，战争爆发了，因为美国告诉他：“我们会拯救格鲁吉亚。”他站在美国外交关系委员会上声称：“格鲁吉亚位于欧洲中心。”各位，它根本不在欧洲中心。

而最近的事件对格鲁吉亚的安全毫无帮助。你们的议员或欧洲议会议员去那里，只会让格鲁吉亚毁灭，而不是拯救它。完全毁灭。在2008年，众所周知，我们的前中情局局长威廉·伯恩斯向康多莉扎·赖斯发回了一封长信，内容明确表示：“Nyet就是Nyet（不就是不）。”这一点我们是通过朱利安·阿桑奇了解到的。因为请相信我，现在没有任何信息会被告知美国人民，或者告诉你们，或者通过任何报纸报道。因此，我们要感谢阿桑奇，我们可以详细阅读那封备忘录。众所周知，维克托·亚努科维奇在2010年当选总统，其竞选纲领是保持中立。

俄罗斯当时对乌克兰没有任何领土野心或诉求。我知道，因为我当时就在那里。俄罗斯当时正在谈判的是一份关于塞瓦斯托波尔海军基地的25年租约，至2042年，仅此而已。

不是为了克里米亚，不是为了顿巴斯，没有其他意图。关于“普京正在重建俄罗斯帝国”的说法，完全是幼稚的宣传。请恕我直言。

如果有人了解日常政治和历史脉络，就会明白这只是小儿科的宣传。然而，这种幼稚的宣传似乎比成人世界的现实更有市场。因此，俄罗斯没有任何扩张计划。但美国决定：“这个人必须被推翻。”这就是所谓的政权更迭行动。

美国进行过大约一百次这样的行动，涉及你们的国家，也涉及全球许多地方。这就是中情局的日常工作。请知悉，这是美国的一种特殊外交政策。

但在美国，如果你不喜欢对方，你不会与他们谈判，你会试图推翻他们。最好是秘密行动，如果秘密行动失败，那就公开进行。你始终可以说：“这不是我们的错，他们才是侵略者，他们才是敌人。”

他们是希特勒。每隔两三年，这一说法就会出现一次。无论是萨达姆·侯赛因、巴沙尔·阿萨德，还是普京，这种模式非常方便。这是美国人民唯一能够从主流媒体听到的外交政策叙述：“我们正面临1938年的慕尼黑危机。”

——“我们正面临1938年的慕尼黑危机。”

不能与对方交谈，他们是邪恶的、不可调和的敌人。这是我们唯一能从美国媒体听到的外交政策模式。主流媒体完全附属于美国政府，重复这一说辞。

乌克兰“广场革命”及其后果
2014年，美国积极策划推翻亚努科维奇。众所周知，我在哥伦比亚大学的同事维多利亚·纽兰和美国驻乌克兰大使彼得·派特的电话被截获。你无法找到比这更确凿的证据。俄罗斯截获了他们的通话，并将其发布在互联网上。请听听它，非常有趣。我认识所有这些人。顺便说一句，正因如此，他们在拜登政府中都得到了晋升。这就是他们的工作。

当基辅广场革命发生时，我立即接到了电话：“萨克斯教授，乌克兰新总理希望见您，讨论经济危机。”因为在经济问题上，我还是很有经验的。所以，我飞往基辅，在广场上四处走动。我被告知，美国资助了所有在广场上的抗议者。这是“自发的尊严革命”。

各位，请问，这些媒体平台是从哪里来的？这些组织是如何协调的？这些大巴士是如何运作的？这些被召集的人从哪里来的？你在开玩笑吗？

这是一场有组织的行动。这对除了欧洲和美国公民以外的所有人来说，都不是秘密。其他人都非常清楚。

然后是明斯克协议，尤其是明斯克协议二，该协议实际上是以南蒂罗尔（South Tyrol）自治模式为蓝本制定的。比利时人本应对其有深入理解。协议规定，乌克兰东部的俄罗斯语区应该享有自治权。这一协议获得了联合国安理会的一致通过。但美国和乌克兰决定不执行它。德国和法国作为诺曼底进程的担保国，却听之任之。最终，美国再次采取单边主义行动，而欧洲则如往常一样，扮演着毫无用处的附庸角色，尽管它是协议的担保方。

拜登政府的外交政策
2021年底，普京提出了最后的外交努力，提交了两份安全协议草案，一份给欧洲，一份给美国。美国在2021年12月15日作出回应。

当时，我曾与白宫国家安全顾问杰克·沙利文通话，我恳求他：“杰克，避免战争。你可以避免战争。你只需要公开宣布北约不会扩张至乌克兰。” 但他拒绝了。他说：“北约不会扩张到乌克兰。” 我说：“那就公开声明。” 但他仍然拒绝。

结果，战争爆发了。

乌克兰战争与核武器控制
普京在战争中的意图是什么？我可以告诉你他的意图。就是迫使泽连斯基谈判中立。而这在入侵开始后的七天内就发生了。你们应该理解这一点，而不是那些关于此的宣传。

哦，他们失败了，他要接管乌克兰。来吧，女士们先生们。理解一些基本的事情。这个想法是保持北约。而北约是什么？

它是把美国排除在俄罗斯边境之外，仅此而已。我要补充一个非常重要的观点。为什么他们如此关心？首先，因为如果中国或俄罗斯决定在里约格兰德或加拿大边境建立军事基地，不仅美国会惊慌失措，我们将在大约十分钟内爆发战争。

但是，因为美国在2002年单方面放弃了反弹道导弹条约，并通过这一举措结束了核武器控制框架。理解这一点是至关重要的。核武器控制框架的目的是试图阻止首次打击。反弹道导弹条约是其中的一个关键组成部分。美国在2002年单方面退出了反弹道导弹条约。

这让俄罗斯非常愤怒。所以我所描述的一切都是在核框架破坏的背景下发生的。从2010年开始，美国在波兰和罗马尼亚部署了宙斯盾导弹系统。俄罗斯不喜欢这一点。2021年12月和2022年1月，桌面上的一个问题是，美国是否主张在乌克兰部署导弹系统？

2022年1月，布林肯告诉拉夫罗夫，美国保留在任何地方部署导弹系统的权利。这就是你们所谓的盟友。现在我们要将中程导弹系统重新部署到德国。美国在2019年退出了《中程核导弹条约》（INF条约）。现在没有核武器控制框架了。

没有。 当泽连斯基在七天后说“让我们谈判”时，我非常清楚这一点，因为我与所有各方进行了详细的交流。几周后，交换了一份文件，普京总统已批准，拉夫罗夫已提出，土耳其调解人正在管理该文件。我飞往安卡拉，详细了解调解人在做什么。乌克兰单方面撤回了即将达成的协议。

乌克兰战争的结束
为什么？因为美国告诉他们这么做。因为英国通过鲍里斯·约翰逊在4月初到乌克兰解释问题，进一步加剧了局势。如果你的安全掌握在鲍里斯·约翰逊手中，天佑我们所有人。凯思·斯塔默看起来甚至更糟糕。

这难以想象，但却是真实的。鲍里斯·约翰逊已经解释过，你可以在网站上查找，问题的核心是西方霸权，而不是乌克兰，西方霸权。2022年春天，我与迈克尔在梵蒂冈会见了一群人，我们写了一份文件，解释了这场战争对乌克兰没有任何好处。现在就谈判，因为任何拖延时间的行为将意味着大量的死亡，核升级的风险，以及可能的战争失败。

我想改变我们当时写的一个词。那份文件没有错。从那以后，自从美国将谈判者从桌面上赶走，大约一百万乌克兰人已经死于或重伤。而那些美国参议员，恶劣、愤世嫉俗、腐化的程度令人难以想象，他们说这是一笔美好的开销，因为没有美国人死亡。这是纯粹的代理战争。

我们附近的一位参议员布卢门撒尔公开说出了这些话。米特·罗姆尼也公开说了同样的话。这是美国最值得花的钱。没有美国人死亡。真是难以置信。

现在，直到昨天，这个计划失败了。这个项目失败了。项目的想法是俄罗斯会屈服。这个想法从一开始就是俄罗斯无法抵抗，正如兹比格涅夫·布热津斯基在1997年解释的那样。美国人认为我们占有上风。

我们将赢得胜利，因为我们要通过虚张声势来 bluff 他们。他们不会真正战斗，他们不会真正动员。切断他们在SWIFT系统中的连接，那个核选项会把他们搞定。经济制裁会把他们搞定。

HIMARS（海马斯），会让他们完蛋。ATACMS，F-16。老实说，我已经听了70年。我大约56年半懂得这些话。他们每天都在说废话。

我的国家。我的政府。这对我来说太熟悉了。完全熟悉。我曾恳求乌克兰人。我与乌克兰人有过往。我向他们建议，我不是反乌克兰的，完全是支持乌克兰的。我说，救命吧，救你的主权，保住你的领土。

保持中立，不要听美国的。我要向他们重复亨利·基辛格的名言：与美国为敌是危险的，但与美国为友是致命的。好吧？所以让我再为欧洲重申一下这个观点。

与美国为敌是危险的，但与美国为友是致命的。现在让我最后说几句话，谈谈特朗普。特朗普不想持有失败的牌。这就是为什么这场战争很可能会结束，因为特朗普和普京总统将同意结束战争。如果欧洲继续进行它的战争贼行为，那也无所谓。

战争会结束。所以清理掉你的情绪，告诉你的同事们，它已经结束了。它已经结束了，因为特朗普不想背负失败者。

就这样。这不是因为某种伟大的道德感，而是因为他不想背负一个失败者。这个失败者正是通过目前的谈判得以拯救的国家是乌克兰。其次是欧洲。

你们股市近期因谈判的可怕消息而上涨。我知道这在这些会议中引发了恐慌，但这是你们能得到的最好消息。我曾鼓励他们别听我的话，但我试图接触一些欧洲领导人。大多数人根本不想听我说什么。但我说，不要去基辅。

去莫斯科，与你的同行们讨论。你们在开玩笑吗？你们是欧洲，4.5亿人。

你们是20万亿美元的经济体。你们应该是俄罗斯的主要经济贸易伙伴，这是其自然的联系。顺便说一句，如果有人想讨论美国如何摧毁北溪管道，我愿意谈论这个。所以，特朗普政府本质上是帝国主义的。它是大国主导世界的模式。

它是：我们想做什么就做什么。我们将比衰老的拜登更强大，必要时减少损失。世界上有几个战区，中东是另一个。我们不知道会发生什么。再说一次，如果欧洲有一个正确的政策，你们本可以阻止那场战争。

我会解释如何做。但与中国的战争也是一种可能性。所以，我并不是说我们进入了一个和平的新时代，但我们现在正处于一种非常不同的政治格局中。欧洲应该有一项外交政策。

而不仅仅是针对俄罗斯的外交政策，应该是一种现实的外交政策，了解俄罗斯的处境，了解欧洲的处境，了解美国是什么以及它代表什么，尽量避免欧洲被美国侵占，因为美国有可能直接在丹麦领土上驻兵。

我不是开玩笑，我也不认为他们在开玩笑。欧洲需要一项外交政策，一项真正的外交政策。不是“好吧，我们和特朗普讨价还价，找个折衷点”。你知道那会是什么样子？给我打个电话，事后聊聊。

请不要让美国官员主导欧洲。让欧洲的官员主导。请有一项欧洲的外交政策。你们将与俄罗斯共处很长时间，所以请与俄罗斯谈判。桌面上有真正的安全问题，但空洞的口号和对俄罗斯的仇视并没有为你们的安全提供任何帮助。

它没有帮助乌克兰的安全。它导致了乌克兰一百万人的伤亡，这场愚蠢的美国冒险，你们签署了支持它，然后成了主要的支持者，这一切都没有解决问题。至于中东，美国30年前将外交政策完全交给了内塔尼亚胡。以色列游说团主导着美国政治。对此毫不怀疑。

我可以花上几个小时解释它是如何运作的。它非常危险。我希望特朗普不会因为内塔尼亚胡而毁掉他的政府，甚至更糟地伤害巴勒斯坦人民。我把内塔尼亚胡看作是战争罪犯，已经被国际刑事法院正当地起诉。这是需要说清楚的，不再沉默。

根据国际法，1967年6月第四次中东战争后的巴勒斯坦边界将成为一个独立的巴勒斯坦国，作为唯一的和平方式。

这是欧洲在与中东接壤的地方获得和平的唯一方式，那就是两国解决方案。顺便说一句，唯一的障碍是美国在联合国安理会中的否决权。所以，如果你们想有所影响，告诉美国放弃否决权。你们和世界180个国家站在一起。唯一反对巴勒斯坦国的国家是美国、以色列、密克罗尼西亚、瑙鲁、帕劳、巴布亚新几内亚、马来西亚和巴拉圭。

这是欧洲可以发挥巨大影响的地方。欧洲对JCPOA和伊朗的沉默令人失望。内塔尼亚胡一生的最大梦想就是美国与伊朗的战争。他没有放弃，实际上这也不是不可能。那是因为美国在这方面并没有独立的外交政策。

它由以色列主导。这是悲剧性的，顺便说一句，这令人震惊，也可能结束。特朗普可能会说他想恢复外交政策。

也许。我希望是这样的。最后让我说一下关于中国的事情。中国不是敌人。中国只是一个成功的故事。这就是为什么美国视中国为敌人，因为中国的经济已经超过了美国。

仅此而已。非常好。

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问答环节

MICHAEL VON DER SCHULENBURG：现在开始提问。请不要发表声明，只提问，因为我们人太多，时间也不多。

那么，我从哪里开始呢？我从左边开始。我个人更倾向于左边。你可以过来。好，开始吧。

观众提问：谢谢，杰弗里·萨克斯。我来自捷克共和国，很高兴见到您。我们有一个问题，是由一个“女巫”造成的，她告诉欧洲被“抢劫”，欧盟就被抢劫了。所以直到2029年之前情况不会改善。我们这些中欧国家在此期间应该做什么，特别是如果德国人没有投票支持萨拉瓦肯（注：可能是萨尔茨堡议定书的参考）？

我们应该为中欧创造某种中立性吗？或者你有什么建议？

杰弗里·萨克斯教授：首先，我的所有孙子孙女都是捷克人，我想让你们知道。索尼娅是捷克出生并持有捷克国籍的人，我们为此感到非常自豪。

我是“拖油瓶”，但我想成为一个捷克“准公民”。欧洲需要有一个属于欧洲的外交政策。它需要一个现实主义的外交政策。现实主义不是仇恨。现实主义实际上是试图理解双方并进行谈判。

现实主义者有两种类型，防御性现实主义者和进攻性现实主义者。我的好朋友约翰·米尔斯海默是进攻性现实主义者，我们是非常亲密的朋友，我非常爱他。但我相信比他更多的是，你应该和对方交谈，找到达成共识的办法。基本上，俄罗斯不会入侵欧洲，这是最基本的观点。

它可能会达到第聂伯河，但不会入侵欧洲。但确实有实际问题。俄罗斯的主要问题是美国，因为俄罗斯作为一个大国，世界上最大的核大国，从一开始就深刻担忧美国的单极性。现在这一切似乎可能即将结束，欧洲必须直接与俄罗斯展开谈判，因为美国很快会失去兴趣，你们将在未来数千年与俄罗斯生活在一起。

明白了吗？那么你们要做什么？你们要确保波罗的海国家的安全。对波罗的海国家最好的建议是停止他们的俄恐。这是最重要的事。

爱沙尼亚大约有25%的俄罗斯公民或讲俄语的公民，拉脱维亚也是如此。不要挑衅邻国。就这么简单。这一点不难。

真的不难。而且，我想再解释一下我的观点。我曾帮助过这些国家，也在给他们建议，我不是他们的敌人，我也不是普京的傀儡，也不是普京的辩护者。我曾在爱沙尼亚工作过，他们授予我——我想这是爱沙尼亚总统可以颁发给非国籍人士的第二高民间荣誉，因为我在1992年为他们设计了货币体系。

所以我在给他们建议。不要站在那里，爱沙尼亚人说：“我们要分裂俄罗斯。”你开玩笑吗？不要这么做。这不是在这个世界上生存的方式。

你生存下去的方法是相互尊重。实际上，你生存下去的方法是通过谈判、通过讨论。你不能禁止俄语。这不是个好主意，特别是当你25%的人口是讲俄语的。

即便没有边界上的巨人，这也不是正确的做法。你应该把俄语作为官方语言，并且在低年级学校中使用。

你不应该激怒俄罗斯东正教会。所以，基本上，我们需要像成年人一样行事。我不断地说他们像孩子一样行动，索尼娅总是对我说，这对孩子不公平。因为这比孩子更糟。我们有一个六岁的孙女和一个三岁的孙子，他们实际上会和朋友和好。

我们不会告诉他们，“明天就去嘲笑他们。”我们说，“去抱抱他们，去玩吧”，然后他们就去做了。这一点不难。顺便说一下，好吧，我不再详细阐述这个观点了。

谢谢。所以选举一个新政府。不好意思，我不应该这么说。我应该说的是，改变政策。我不想讨论政治。这样行吗？嗯。

观众提问：你好，我叫凯拉，我是《布鲁塞尔时报》的记者。感谢您精彩的演讲，杰弗里。

我只是想问一下特朗普关于要求北约成员国增加5%军事开支的言论，现在很多国家正在争相证明他们会做到这一点，包括比利时。考虑到比利时也是北约总部所在地，我想问一下，北约成员国应该如何回应这些言论？谢谢。

杰弗里·萨克斯教授：我们在这个问题上意见不完全一致。让我给你讲讲我的观点。

杰弗里·萨克斯教授：首先，我的建议是，出于对布鲁塞尔的尊重，把北约总部搬到别的地方。我是认真的，因为目前欧洲政策的最糟糕部分是欧洲和北约的完全混淆。这两者完全不同，但它们变得完全相同。在我看来，欧洲远比北约更重要。北约甚至现在不再需要了。

我本来在1991年就该结束它。但因为美国视它为霸权工具，而不是防御俄罗斯的工具，所以它得以继续。但欧洲和北约的混淆是致命的。因为扩展欧洲就意味着扩展北约。就这么简单。

这些本应该是完全不同的事物。所以这是第一个观点。我的观点，尽管我尊重迈克尔，我们就此只进行过简短的交流，就是欧洲应该有自己的外交政策，自己的军事安全，自己的战略自主权。对此，我持支持态度。

我会解散北约，或许特朗普会这么做。谁知道呢？也许特朗普会入侵格陵兰岛。那时你们就真正知道北约意味着什么。所以我确实认为，欧洲应该投资于自身的安全。

5%的开支要求是荒谬的，完全荒谬。没有任何人需要这么高的开支。根据目前的情况，2%到3%的GDP是合适的。顺便说一句，我会选择购买欧洲生产的武器。因为奇怪的是，军事领域的许多技术创新实际上都来自于军事领域，因为政府投资于军事部门。

特朗普是一个军火销售商。你们明白这一点。他在销售美国武器，他在销售美国技术。范斯几天前告诉你们，不要想着拥有你们自己的人工智能技术。

所以请明白，这种增加开支的目的不是为了你们，而是为了美国。在这个问题上，我完全反对这种做法。但我不会反对欧洲在2%到3%的GDP之间，投入建立一个统一的欧洲安全框架，并且投资欧洲的技术，不让美国左右欧洲技术的使用。非常有趣的是，荷兰生产了唯一能生产先进半导体的极紫外光刻机——ASML。但美国决定了ASML的每一个政策，荷兰甚至连注释都没有。

如果是我，我不会将所有安全交给美国。我不会这么做。

我会建立你们自己的安全框架，这样你们就能拥有自己的外交政策框架。欧洲代表了许多美国不代表的东西。欧洲代表气候行动。顺便说一下，这是完全正确的，因为我们的总统在这方面完全疯狂。欧洲代表体面，代表社会民主的精神。

我不是在谈某个党派，我在谈一种生活平等的精神。欧洲代表多边主义，代表联合国宪章。美国代表不了这些东西。

你们知道我们的国务卿马尔科·鲁比奥取消了去南非的行程，因为议程上有平等和可持续性的问题，他说：“我不想参与那个。”这是真诚反映了深刻的盎格鲁-撒克逊自由主义。平等主义在美国的词汇里根本不存在。可持续发展？完全没有。

你们可能知道，联合国193个会员国中，191个已经提出了可持续发展目标的自愿国家评审。只有两个国家没有，包括海地和美国。

拜登政府甚至不允许提“可持续发展目标”这个词。财政部有一项政策，不允许提可持续发展目标。好了。我提到这些是因为你们需要有自己的外交政策。我每年发布两份报告。

一份是《世界幸福报告》，其中前20个国家中有18个是欧洲国家。如果我没记错的话，这是世界上最高的生活质量。所以你们需要自己的政策来保护这种生活质量。美国排得很后。

另一份报告，我的同事吉约姆·拉福图恩斯在这里，他是我们年度可持续发展报告的主编，几乎所有的前20个国家都是欧洲国家，因为你们相信这些东西。这就是你们之所以幸福的原因，除了地缘政治之外，你们的生活质量更好。

所以你们需要自己的外交政策，但如果没有自己的安全政策，你们就无法拥有外交政策。并且，27个国家不可能每个都有自己的外交政策。这是个问题。你们需要有一个欧洲的外交政策和欧洲的安全结构。

顺便说一下，虽然迈克尔向我保证它已经死了，但我曾是欧洲安全与合作组织（OSCE）的最大支持者，认为OSCE是欧洲安全的适当框架。它可以真正起作用。非常感谢。

观众提问：非常感谢您，教授。我来自斯洛伐克，我的总理罗伯特·弗里策差点被射杀，因为他和您的意见类似。是的，作为斯洛伐克，我们是欧盟少数几个与俄罗斯对话的国家之一。两个月前，我和梅德韦杰夫先生进行了交谈。两周后，我将与俄罗斯杜马外交事务委员会主席斯卢茨基先生在莫斯科进行会谈。或许我的问题是：在此时此刻，您会对俄罗斯人传达什么信息？因为根据我听到的，俄罗斯现在处于胜利的浪潮中，他们没有理由不征服顿巴斯，因为这是他们的战争目标。而特朗普能为他们提供什么，以立即停止战争？

教授杰弗里·萨克斯：现在有许多重要的事情摆在桌面上，我相信战争会因为这些原因很快结束。这将是这个非常困难时期中的一项祝福。

至于最终的解决方案是什么，我认为现在唯一的问题是领土问题。那就是，是否包括赫尔松和扎波罗热在内的完整四个州，或者是否仅限于接触线，以及所有这些如何谈判。我并不在谈判桌上，所以无法进一步说明。但基本原则是，肯定会有领土让步，乌克兰将保持中立，所有各方都会提供安全保障，至少与美国的经济制裁将会结束。

但最关键的，当然是欧洲和俄罗斯。我认为可能会恢复核武谈判，这将是极其积极的。我认为欧洲有许多非常重要的问题需要直接与俄罗斯谈判。所以我会敦促科斯塔总统和欧洲领导层与普京总统展开直接对话，因为欧洲安全问题正摆在桌面上。我很了解许多俄罗斯领导人，他们是很好的谈判者，你们应该与他们谈判，并且要与他们谈得好。我会问他们一些问题。我会问他们，什么样的安全保障能够奏效，以使这场战争永久结束？波罗的海国家的安全保障是什么？该怎么办？

谈判的部分过程实际上是向对方提出你的关切，而不仅仅是了解他们所知道的真相，实际上是提出，我们有一个真正的问题，我们有一个真正的担忧，保障措施是什么？嗯，我也想知道答案。顺便说一句，我认识拉夫罗夫部长已有30年之久。我认为他是一个杰出的外交部长。和他谈谈，和他谈判，提出想法，把想法摆到桌面上，提出反对的意见。我认为这一切都不能仅仅通过纯粹的理性来解决。战争的解决办法是通过谈判，理解真正的问题，并且不在对方表达问题时称他们为撒谎者，而是弄清楚这些问题对和平的共同利益意味着什么。

所以，最重要的是停止喊叫，停止战争煽动，与俄罗斯方面进行讨论。不要去乞求与美国坐在一起。你不需要与美国同处一室，你是欧洲人，你应该和欧洲与俄罗斯坐在一起。如果美国愿意加入，那也没问题，但别乞求。而且顺便说一下，欧洲在与俄罗斯谈判时不需要把乌克兰带入谈判桌。你们有许多直接的问题。不要把你们的外交政策交给任何人——不是交给美国，也不是交给乌克兰，也不是交给以色列。保持欧洲的外交政策。这是基本理念。

观众提问：来自本议会主权派政治团体、德国替代党（AfD）的汉斯·诺伊霍夫。首先，请允许我感谢萨克斯先生的到来并与我们分享您的想法。请放心，您的许多观点以及您的同事约翰·梅尔舍梅尔的观点已被本政治团体充分接受并纳入我们的议程。我广泛认同您的观点。然而，关于您所讲述的历史背景，我有一个问题，想深入探讨一下。这涉及到北约扩展的起点。

您在报告中提到戈尔巴乔夫听到的内容，有许多例如根舍的引述，说北约不会向东扩展一步。现在，1990年9月，两加四条约在莫斯科签署。那个时候，华沙条约依然存在，波兰、匈牙利和捷克等国家并没有参与两加四条约的谈判。因此，华沙条约在1991年7月解散，苏联在1991年12月解体。参与谈判的各方当时都不能代表波兰、匈牙利、斯洛伐克等国家说他们不会在整体形势变化后试图加入北约。因此，我们必须反驳的一个观点是，波兰、匈牙利、斯洛伐克等国家之所以想加入北约，是因为他们与苏联的历史关系。并且，俄罗斯当时仍被认为是苏联的继任者。对此，您如何反驳？

教授杰弗里·萨克斯：我毫不怀疑匈牙利、波兰、捷克共和国和斯洛伐克为什么想加入北约。

问题在于，美国做了什么来促成和平？因为北约并不是匈牙利、波兰、捷克共和国或斯洛伐克的选择。北约是一个由美国主导的军事联盟。问题在于，我们如何以一种可靠的方式实现和平？如果我是当时的决策者，我会在1991年彻底解散北约。

当这些国家要求加入北约时，我会告诉他们我们防长威廉·佩里、我们首席外交官乔治·凯南以及我们最后一任驻苏联大使杰克·马特洛克的观点。他们曾说过：“我们理解你们的感受，但这不是一个好主意，因为这可能引发与俄罗斯的新冷战。”这就是我当时的回应。当这些国家在第一次扩展中加入时，我认为这并没有什么重大后果，实际上，只是更大计划的一部分。这个计划在1994年已经有了明确表述。

乔纳森·哈斯兰的《狂妄》一书中详细记录了历史上的每一步。这本书值得一读。所以我真正要强调的观点是，乌克兰和格鲁吉亚过于接近俄罗斯。这是在核框架完全不稳定的背景下发生的。美国在俄罗斯边境部署导弹系统的背景下发生的。如果你仔细听普京总统的讲话，他最关心的，可能就是距离莫斯科七分钟的导弹，这是一种斩首打击。这非常真实。当这种情况发生在西半球时，美国不仅会感到恐慌，实际上也曾感到恐慌。那就像是古巴导弹危机的反向版本。

幸运的是，赫鲁晓夫没有站出来说：“华沙条约的开放政策，我们想去哪里就去哪里，古巴请我们去，和美国无关。”赫鲁晓夫说的是：“战争，天哪，我们不想打战争，我们结束这个危机，我们双方撤回。”这是赫鲁晓夫和肯尼迪最终决定的。这个就是实质性的。

俄罗斯甚至在极大的痛苦中吞下了波罗的海国家、罗马尼亚、保加利亚、斯洛伐克和斯洛文尼亚。是乌克兰和格鲁吉亚的问题，这和地理位置有关。这和帕尔默斯顿勋爵、第一次克里米亚战争有关，也和导弹系统有关。这是这场战争的实质原因。

观众提问：非常感谢您，萨克斯教授，感谢您的到来。您提到，欧盟需要制定自己的外交政策。过去，德法联盟是推动这些政策的重要力量，但现在，随着乌克兰战争的爆发，这种力量似乎有所动摇。

观众提问：您认为未来欧盟在制定新的外交政策时，是否依然会在前台起到领导作用？还是其他国家或集团会主导这一变化？

教授杰弗里·萨克斯：哦，这很难。这很难，因为欧盟尚未有一个真正支撑其外交政策的宪法，而且欧盟的外交政策不能通过一致性来达成。

必须有一个结构，使得即使有一些分歧，欧洲依然能够作为欧洲发声，仍然有统一的欧洲政策。我不想简化如何达成这一点，但即便是在现有的结构下，你们也可以通过直接谈判做得更好。第一条规则是，你们的外交官应该是外交官，而不是战争的秘书。老实说，这至少能走到一半。外交官是一种非常特殊的才干。

外交官的任务是与对方坐下来倾听、握手、微笑、保持愉快。这是非常难的，这是技能、训练、职业。

这不是游戏，你们需要这种外交方式。抱歉，现在我们并没有听到类似的声音。我要抱怨几件事。

首先，欧洲不是北约，正如我之前所说，我曾认为斯托尔滕贝格是最糟的，但我错了，情况只会越来越糟。能不能让北约的人停止谈论更多的战争？能不能让北约不要替欧洲发声，欧洲不要认为自己就是北约？

这是第一个绝对要点。其次，抱歉，但你们的高级代表副总裁们需要成为外交官。外交意味着去莫斯科，邀请你的俄罗斯同行来这里讨论，但这到现在都没有发生。所以这就是我的观点。我相信，欧洲在未来应该更加一体化，更多团结。

我坚信补充性原则。所以我们讨论过，我认为住房政策并不是欧洲的主要问题，我认为这可以在地方层面或国家层面处理，我不认为这是一个欧洲问题。但我认为外交政策不应该是27个国家的问题。

我认为这应该是一个欧洲的问题，我认为安全问题应该在欧洲层面处理。所以我认为需要进行调整，但我希望看到更多的欧洲去处理真正属于欧洲的问题，也许少一些欧洲去处理那些本应在国家和地方层面处理的事务。我希望这种变化能够发生。

当今世界谈论大国时，提到的通常是美国、俄罗斯、中国。我把印度也包括在内。我真的希望包括欧洲。我希望包括非洲，作为一个非洲联盟，我希望这能成为现实。但你会注意到，现在的名单上并没有欧洲，这正是因为没有欧洲的外交政策。

 

观众提问：非常感谢您，教授，感谢您发表这次非常勇敢且非常清晰的演讲。我是来自卢森堡的欧盟议会议员。我的问题是：这场失利的战争会产生什么长期后果？我们输了这场战争。

现在我们面临北约的不确定未来。我们也明显看到了，正如您所提到的，欧洲的边缘化。我们看到了金砖国家的增强，它们在很多方面可能成为竞争对手。那么，在未来20到30年内，集体西方是否还有未来？非常感谢。

教授杰弗里·萨克斯：我不认为有集体西方。我认为有美国和欧洲，它们在某些领域有共同利益，在许多领域则没有。我希望欧洲引领可持续发展、气候变革和全球的正义。我相信，如果世界更像欧洲，那将是一个更快乐、更和平、更安全的世界，顺便说一下，寿命更长、食物更好。

不过，我只是想说，无论如何，欧洲有着与美国传统截然不同的使命，坦率地说，也不同于盎格鲁-撒克逊的传统，因为盎格鲁-撒克逊的霸权已经存在了200年，或者说是雄心勃勃的霸权。英国人仍然认为自己掌控了世界。怀旧情感真是让人惊讶，他们甚至没有停下来。这几乎像是《蒙提·派森》的小品。

但无论如何，我在想哪里？我想到《蒙提·派森》，当骑士的四肢都被砍掉时，他却说一切都好，我胜利了。这不幸的是英国。真的非常可怕。

所以，不，我不相信有集体西方。我不相信所谓的全球南方。我不相信这些地理概念，因为实际上，我常常看地图，所谓的全球南方大部分在北方，而西方根本不在西方。所以我根本不明白这到底是什么意思。我确实相信，如果我们能够清晰思考，我们有可能进入真正的丰饶时代。

我们正处在历史上最大规模的技术进步中。现在能够做的事情真是让人惊叹。你知道吗，我对一个不懂化学的人赢得诺贝尔化学奖感到惊讶，因为他非常擅长深度神经网络，是个天才，Demis Hassabis。他们解决了蛋白质折叠的问题，这是几代生物化学家毕生研究的课题。而现在DeepMind通过数千个蛋白质成功解决了这个问题。

我们有朋友们为一个蛋白质研究了一生，他们非常聪明。而现在我们能做什么。再比如可再生能源，正如大家所知，价格已经下降了两个数量级，成本降低了。我们可以改变地球，保护气候系统，保护生物多样性，确保每个孩子都能接受良好的教育，我们现在可以做许多美好的事情。那么，我们需要做什么？

在我看来，我们最需要的是和平。我的基本观点是，世界上没有深层的冲突原因，因为我研究过的每一场冲突都只是一个错误。我们并不是在为生存空间而斗争。马尔萨斯提出的那个生存空间的概念，后来成为纳粹的思想，一直是一个错误的概念。这是一个错误，根本性的知识错误。

顺便说一下，这是一个知识错误，因为一些主要的科学家接受了我们有种族战争、国家战争、生存战争的想法，认为是因为地球上的资源不够才导致这些战争。作为一名经济学家，我可以告诉你，地球上有足够的资源可以供每个人发展，绰绰有余。

我们与中国没有冲突，我们与俄罗斯也没有冲突。如果我们冷静下来，如果你问我长期的前景，长期来看是非常好的。谢谢。如果我们不把自己炸飞，长期来看非常好。

所以，这是我们应该追求的目标，在国际法框架下制定一个积极的共同愿景。由于我们的技术，现如今事情已经在地区规模上运作。过去是村庄，接着是小范围地区，然后是国家的统一。现在是地区性的。这不仅仅是因为地区非常好，而是因为底层的技术现实表明，欧洲应该通过交通、快速铁路、数字化等方式成为一个一体化的地区。所以，欧洲存在，政治在很大程度上跟随这些技术现实。我们正处于一个地区化的世界。因此，欧洲应该是欧洲，并且保持辅助手段原则。不要失去所有那些美好的国家和地方元素。

但欧洲应该是欧洲。所以，积极的一面是，我希望欧洲能与东南亚国家联盟（ASEAN）开展外交。我和东南亚的领导人交流了很多。如果欧盟绿色协议是一个很好的想法，我多年前就告诉东南亚的领导人，做一个东南亚绿色协议。

然后和欧洲人讨论，这样你们就能建立这种美好的关系，包括贸易、投资、技术。结果去年，他们宣布了东南亚绿色协议。欧洲做了什么？没有。说对不起，我们正在处理乌克兰战争。谢谢，没兴趣。所以这是我的观点。如果我们能够构建和平，前景是非常积极的。

米哈伊尔·冯·德尔·舒伦堡：因为我们得走了，我一直收到消息，说我差不多该离开了。简短一点好吗？

观众提问：是的，非常感谢您的演讲。

我想问一下，您是否认为我们会从冲突中走出一种芬兰化的方式？然后，您认为芬兰化的方式是您希望看到的，例如芬兰和瑞典的加入北约过程？也就是说，您希望看到这些国家如何处理外交政策吗？而不是它们成为北约成员国，您是否希望看到这些国家采取这种方式来处理外交政策？您认为这些与俄罗斯接壤的国家应该是否就接受他们的命运，认为我们不能挑衅俄罗斯，这是我们必须遵循的生活方式？

教授杰弗里·萨克斯：非常好的问题。

让我先说一下芬兰化的部分。芬兰化使芬兰年复一年成为世界幸福报告的第一名。富裕、成功、幸福、安全。这是加入北约之前的芬兰。所以，芬兰化是件好事。

芬兰、瑞典和奥地利保持中立时，太聪明了。乌克兰保持中立时，也是聪明的。如果你有两个超级大国，最好把它们分开一点。

你不必将两个超级大国紧紧对立，特别是其中一个，像美国那样插手另一个国家。因此，芬兰化在我看来是非常积极的含义，奥地利也是如此。奥地利在1955年签署了中立协议，苏联军队撤出。

而奥地利，顺便说一下，是一个非常棒的地方。绝对美好。所以这是避免冲突的基本方法。如果美国稍微有些理智，它应该将这些国家作为美国军事和俄罗斯之间的中立空间，但美国却在这个问题上失去了理智。

米哈伊尔·冯·德尔·舒伦堡：非常感谢。

我想以一个呼吁结束。我想我们都同意战争会在一两个月内结束。这意味着战斗会结束，但并不意味着欧洲的和平会到来。欧洲的和平必须由我们欧洲人自己创造，而不是美国总统来完成。

我们必须创造这种和平。而这就是欧洲，当然包括白俄罗斯、俄罗斯和其他所有这些国家。所以我们必须做些事情。我们现在在议会里，作为议员，我们代表的是人民。

我们是欧盟中唯一合法的民主机构，也许我们应该变得更加主动，推动这一和平进程，跨越党派界限。我不知道这里有多少党派，但我们可以互相交流，而不是说，“哦，你是来自哪个党派的，你是来自哪个党派的。”我认为我们真的需要集中精力。如果我们在这里，能不能更加主动地推动议会在与委员会的关系中说：我们代表人民，而不是你们。

我们代表人民。而这些人民在欧洲，渴望和平，这是我们要追求的目标。所以，也许这是一个新的开始，我们每个月都会和我的同事们组织相同的活动，讨论不同的主题，围绕这些话题展开讨论。我们希望这一次我们能真正展开讨论，而不是在全体会议中那种基本上没有讨论的场面，我们希望展开讨论，跨党派也邀请其他政党的人员来参与讨论。

我们不邀请任何人，让我们讨论吧。最后，我们都希望为下一代争取相同的和平。我有很多孩子、孙子，你们也是，这就是我们需要的。