牛人评《中国好声音》-刘欢组决赛(转自《更深的粽》)

来源: 何铁手 2012-09-24 22:15:58 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (11415 bytes)
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    刘欢这组学员的表现不如预期,最精彩的是刘欢的两段发言,绝对是大师水准。

  昨天PK战结束后,吧里又出现很多黑刘欢的言论。本人仔细看了下,发现大多是针对刘欢本人的攻击和指责。其实在battle站后也有类似的情况,但是在刘欢那一轮播完后主要是对个别赛果有异议,比如权王对决。而在哈林组播出后,有大量的言论开始直指导师的专业水平和音乐素养。其中不乏含沙射影和包含弦外之音的言论。其实我很能理解一部分黑刘欢的动机和心态。在他们意识里,刘欢代表正统,代表体制,代表官方。而哈林作为唯一的一个来自台湾的导师,代表了另一种制度和意识形态。于是他们以为,黑掉刘欢就等于对体制开炮,就可以发泄对这个制度的不满。贬刘抬哈的言论,很大一部分是基于这种动机的人云亦云,而不是冷静客观的评论和表述。在此呼吁,黑刘欢的,请从艺术角度来看整个比赛,而不要带有音乐之外的动机和情绪。其实在这次比赛中,刘欢一直在强调多元化,国际化,他的心胸和态度是开放的。以黑刘欢来反主流意识形态的,完全是黑错了对象。另外,关于吴莫愁,我想说一点,吴莫愁确实是本次比赛最大的一个异数,哈林捧她来与其他组对抗,有剑走偏锋的意思,但这仍然属于音乐范畴内的考虑。刘欢质疑这种风格,也是从音乐的角度出发,是完全合理的。其实观众对吴莫愁的看法也是非常不统一的,支持吴莫愁的,请不要去黑刘欢,不要人为的树立标靶。我个人对吴莫愁也是很喜爱的,但我不会去攻击不喜欢她的人,喜欢和讨厌都是有道理的,好好交流即可。稍后我会发表一点对吴莫愁音乐风格的看法,希望跟大家多多交流。以出场顺序为序。

    徐海星 乖乖的叛逆女

徐海星这个学员,我之前都比较少提及她。她出来的早,爆出负面新闻也早。好多人都不待见她,似乎等着她什么时候被淘汰。 她是科班出身,歌唱方法很统一。之前我评论过说她是好声音学员里发声和气息控制最好的学员之一,但正因为如此,她的歌声里缺少“爆点”。我之前说过,流行允许喉位移动,如果太稳定,听起来就有点呆板,缺少“激情”。 她的唱法特点就是“稳定压倒一切”,但你要说她没有情感处理吗?也不是。上世纪90年代,迪士尼为了重振其动画电影鼻祖的声威,花大力气制作了一批品质优良的影片,其中的电影音乐更是为人称道。徐海星唱的几首歌,如《自己》,《美女与野兽》等,均出自这些电影。这些歌都很有戏剧张力。徐海星在唱这些歌时,也是有层次的,主歌部分多用气声,弱声,副歌开始用强声,甚至会用张肋来增强气势,能有意识这么做的,在好声音里其实并不多,一般只会用气息冲(赵露)。从这点上来说,她的感情还是有的,只是套路比较单一。 好,之前徐海星唱的都是重新填过词的中文版,这次唱了一首英文歌,在咬字上,我就不多说了,中国人的普遍问题,元音发不饱满。 关于这次徐海星引起的诸多非议,我想说,这些大部分都是无关唱歌本身的。但是既然这个帖子要讨论学员的前途,我想还是应该多说几句。不知有多少人仔细看过徐海星初登场的VCR,那里面写了她爸爸生她的时候50岁,她妈妈25岁,也就是说她爸爸跟她妈妈在年龄上有差不多一代人的差距。这意味着什么?我相信徐海星成长过程中恐怕没有遇到过什么真正的问题,她的父母可以帮她打理一切,满足她任何需求,从物质上到精神上。但是这可能会造成一个问题,就是会让她与同年龄层次的异**往缺失很多东西, 缺少那种纠葛。这会影响到她的演唱。 由此看来,其实徐海星生活中的“作”(我不太愿意用这个词,无奈网络上已经很多人在用,只好沿袭)倒并没那么严重,真正的问题在于她歌唱中描绘的图景不够现实具体。听她唱歌,明明音域,力度,强弱都到位了,但就是不够生动鲜活,因此观众就是听了一个模样,缺少触点。由此也可理解为什么她和陈斌在唱《美女与野兽》时会频频笑场。她说她十四岁起就开始尝试演绎英文大歌,我觉得我们从歌声里听到的,依然是她十四岁时的状态。 之前看到很多人用各种理论分析各学员的歌唱表现,分析的很细致,也很复杂,总结一下大概就是两句话:一,你心里有什么,唱出来就是什么;二,有些效果是可以做出来的。这第一句话在总体上是对的,但一个歌手的阅历和情感也不一定与歌唱能力成正比,不管是技术面和情感面,这里面有个表达力跟理解力的问题。另外,你内心的东西和表达的东西有多少距离,决定了做效果的方式。这些最好是结合例子来说,具体到徐海星身上,就是她的阅历和经验还撑不起她的演唱。 另外,看到她在酒吧里那些貌似有些夸张的照片,我只能说,我看的只是一个小孩,在努力做出一些似乎是出格的表演和表现。总的讲徐海星的演艺之路还有很长的路要走,这次的挫折,对她来讲也不是坏事。娱乐圈的浑水要比这深多了,没有一定的心理准备,不要轻易涉足。你说的其实与我不矛盾。我之前也说了,一个人的阅历和情感不一定与歌唱能力成正比,从整体上来讲,徐海星确实没体现出有多么好的乐感,她也没有唱过细腻的情歌,但就从她演绎的大歌来看,如果她的阅历和情感经历能上层楼,她的演绎效果也不是现在这个样子,像《美女与野兽》就听不到爱情的感觉。乐感不好是可以用技巧和音乐修养弥补的。

另外你说十七八岁也可以把歌唱得很动听,这里面有个理解力问题,如果你对曲的理解力很好,照样也可以唱出感觉来,那就是你的乐感好。你举的几个例子都不太能说明问题,郑虹我第一次听就觉得她模仿太厉害了,但脱离开阿黛尔的歌曲她唱的就很一般,乐感不错倒是真的。吴莫愁和梁博我说过,吴莫愁在同年龄里算是阅历广的了,梁博来自东北那个被遗弃的重工业社会,所以他唱《北京北京》那种空虚感就很有说服力。说到底,阅历和乐感都是加分的,但乐感是天生的,阅历可以后天培养。

    袁娅维 西方包装的中国小调

袁娅维我之前都没有太细细评述。如果按照上面的分析方法,就是她表达的东西跟她内心有一定距离,或者说她的技巧太好,让人看不清她内心是什么。她的能力很强,各种曲风无论是R&B,SOUL,BOSSANAVA等,都驾驭的游刃有余。有人说她是好声音里英文歌唱的最地道的选手,这我也同意。有趣的是,她唱英文歌的次数倒不是最多的。这次好声音里她一共演绎五首歌,三首是老曲新编《弯弯的月亮》,《渔光曲》,《滚滚红尘》,两首是英文。 如果从唱的角度考虑,袁娅维可供寻找的漏洞不是太多。从改编的角度,《滚滚红尘》是罗大佑的作品,罗大佑是少有的词、曲、唱三者可以完美合一的音乐人,他跟李宗盛不一样,李宗盛追求口白式的旋律和唱词,罗大佑则有土洋结合的范儿。袁娅维选这首《滚滚红尘》还是很能发挥她的特点,首先这首歌的原曲在下行的部分音做了升半音的处理,造成一种轻微的叹息效果,袁娅维的改编也基本围绕这几个点展开,“数十载的人世游”和“爱与恨的千古愁”重复几遍都有变化,使这首歌的张力更强,情绪更浓烈,体现了她的能力。最后一句“跟随我两的传说”有强烈的挣脱主音和调式束缚的欲望,重复第二次的转音和转调,让这首歌惆怅的感觉又多了一丝迷惘。 这里面有个中文歌与西洋曲风如何嫁接的问题。如果柔和的不够,那中文的曲式和韵律会限制歌曲的发挥,如果过头了,那会感觉是换了个中文马甲唱外文歌,袁娅维初登场的《弯弯的月亮》就有点生硬,《渔光曲》则有点过了,这首《滚滚红尘》则是刚刚好。

权振东 披着屌丝外衣的独行者

权振东自从登台以来,一直是以屌丝面目示人。我之前说过他的音色太抓人,但是自从发现他强大的内心后,听他唱那种伤感情歌就不那么带感了。 之前剧透听说他要唱《亲爱的小孩》,就知道这歌肯定抓人。这首歌原唱是苏芮,苏芮有很多这种感情浓烈又有画面感的歌曲,如《是否》,《酒干倘卖无》,《一样的月光》等。不过如果放的太过了,就变狗血了。插一句,苏芮应该算是国语歌曲狗血派的第一人,她的歌迷不要打我,呵呵。这里向大家推荐她的专辑《“搭错车”电影原声专辑》,华语歌坛上石破天惊的作品。 VCR里刘欢让权振东不要唱的太过,就是要他控制住自己的情感。这首歌一开腔,权振东的音色依然很抓人,但是我一直在等他放。没想到他主歌过了到副歌,还是没有彻底放,我就一直在想“放啊,放啊”,那副歌第二遍的“亲爱的小孩”的高音终于放了出来,略有一点提喉感,但是这个感觉用在这里很有效果。不过情绪的爆点在最后的熊抬头。其实这场整个的剪辑蛮差的,感觉不是原来的团队,像是浙卫的草台班子,但几个摆设还是很有亮点的。 这里说说权振东,虽然他看起来屌丝,唱的歌也一直比较屌丝,但从几次PK的表现,他内心其实是个非常孤傲的人,不轻易服人。感觉他就像个独行侠,穿梭在比赛中,没有很想表现自己或证明什么的欲望,在意的只是谁比他更强。据说权是个富二代,最大的梦想是出一张专辑,而且一直声明自己不会放弃教书育人的工作,这里先为他鼓掌。

吉克隽逸 一只色彩斑斓的黑蝴蝶

吉克是这次中国好声音最大的热门,可以想见也承受了巨大的压力。之前从battle战时我就说过她的状态不是太好,而且连声音状态都出了问题(《Sexy music》),这场看她依然很疲惫的样子。 《Halo》是Beyonce的作品,Beyonce有个“长得最漂亮唱功又好的黑人流行女歌手”的评价,也就是说她这一卦在西方也是不多见的。这里推荐一部她2006年主演的电影《Dreamgirls》,是由百老汇音乐剧改编的,讲述三个黑人女孩组成的组合如何成名的故事。 说到吉克,她也是选秀历史上一个很特别的歌手,属于“长得漂亮,唱得好,既有民族风情,又有国际范儿”,确实是天生当明星的料。所以杨坤、那英都不吝赞美她是“未来之星”。但越是这样的,出现问题的可能性也越大。 吉克这场的状态依然不是最好,《Halo》好多乐句的尾音出现了颤抖的绵羊音,这是横膈膜没绷住,可能是紧张,也可能是太疲劳。据说她几天没睡好觉。吧里有好多人在争论吉克和袁娅维的英文歌谁唱的好。从整体的感觉上,袁娅维唱的更地道,但吉克的好处在于她的元音发的很饱满,所以听起来会更爽。至于那个低音没低下去的问题,我觉得问题不大,这个低音本来就有点炫技的意思,Mariah Carey在《My all》里也做过这种处理,低不下去是正常的。问题在于高音的地方,声带用的太多,还好她有好本钱可以支撑的住。 整体上,吉克让我想到了一个歌手:张靓颖。她跟张靓颖有很多很像的地方,都喜欢唱英文歌,都唱pub,乐感出色。还有一点最像的是,她在讲话时会慢慢的一句一句往外吐,视线的焦点也比较散,时远时近。这有点像背稿子,但更可能是她说话之前都要考虑,话说的合不合适。这个习惯不知道是怎么回事,我也不知道她在台下讲话是什么样子,但如果将来当艺人的话,最好尽快改掉。

这次大家认为刘欢偏袒吉克太多,实际上,那英也从不掩饰她对吉克的欣赏,杨坤和哈林出于对各自队伍的考虑,不做太多表露,但大家都看得出来吉克是可造之材。问题在于,为什么是吉克,而不是别人? 这一部分跟吉克的少数民族背景有关。之前有人转载高晓松的话,说汉族不是个能歌的民族。其实高晓松这话错也没错。说不错,因为少数民族的歌舞能力出众是普遍现象。说错,是说汉族并不是没有能歌善舞的基因。很多人说汉族人情感内敛,保守什么的,推荐大家去看看《诗经》,看看上古我们的祖先是多么狂放,浪漫,随性。 也就是说,汉族变成不那么擅歌的民族,是文化的原因。但并不是因为文化里不重视音乐,恰恰相反,从孔子开始,中国的教育一直重视音乐。六经里就有《乐经》。古代丰富的诗词资源也从来是音乐的重要来源。 问题出在哪里?原因比较复杂,这里粗略的说一下。大家知道,在一些少数民族,能歌的女子会更容易嫁的更好;而在地方曲艺中,俚俗的元素是一个重要组成部分。简单的说就是性在音乐中是个很重要的元素,相当于催化剂,但在一个强调伦理的文化环境中,如何调和这种元素,能激发人的情感又不显得庸俗下作,是个很重要的问题。这在若干年来的音乐教育中一直是被淡化和冷处理的。实际上在解放前,这类元素在中国的小调歌曲中,包括京剧等戏曲艺术中都是一直存在的,只是今天经过过滤后我们不太熟悉了。 所以性感是一个很重要的调味品,而中国音乐走向国际化必须要迈过这道坎,以及许多其他类似的坎。而吉克作为少数民族,她释放这种元素会显得更为自然,也不太容易激发人们的反感。在西方,这种转化和融合大都是由黑人完成的。黑人天生有音乐细胞,西方近多少年来的音乐发展基本是由黑人的俚俗、边缘文化,逐渐提炼,规整化,严肃化,成为新的音乐元素并融入主流的过程。在中国,这种融合更为复杂,也更为困难,从这个角度来说,吉克是刘欢的一个试验品。吴莫愁则是另一个试验品,是哈林的秘密武器。整个中国好声音下半程的看点,就是刘欢和哈林的斗法。 预告一下,明天会更新哈林组的内容,其中吴莫愁是重头戏,需要多一些时间,敬请期待。

 

 



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    用您那铁手给分个段贝,看着忒晕。。 -在线直接看- 给 在线直接看 发送悄悄话 在线直接看 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2012 postreply 22:20:06

    天啊 怎么是这样滴 晕 -babyface1994- 给 babyface1994 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2012 postreply 22:23:00

    吉克不是黑人吗?从肤色、头发,再到英语(想想看她可是一个大山里面的少数民族)。 -starinnorth- 给 starinnorth 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2012 postreply 22:27:35

    听说她以前是白色的,我又找了以前的视频看,她以前跟其他中国人没有什么区别,不知道怎么就成了黑人了。 -条条- 给 条条 发送悄悄话 条条 的博客首页 (0 bytes) () 09/25/2012 postreply 12:47:58

    真没看出来吉克漂亮在哪里。缩头缩脑,整个一没脖子。 -Dream_Maker- 给 Dream_Maker 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2012 postreply 23:01:07

    吴莫愁...怎么说呢,她唱歌那样子那声音让人有抽她的冲动。 -Dream_Maker- 给 Dream_Maker 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2012 postreply 23:04:05

    哈哈哈~:D -青一色- 给 青一色 发送悄悄话 青一色 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2012 postreply 23:27:24

    haha.....:)) --Sound-- 给 -Sound- 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/25/2012 postreply 01:25:38

    Wu2 Bing4 Shen2 Yin2. -midac- 给 midac 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/25/2012 postreply 05:17:54

    should be: Wu2 Bing4 Shen1 Yin1 ;) -必须- 给 必须 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/25/2012 postreply 05:50:02

    捣个乱~~~should be: Wu2 Bing4 Shen1 Yin2~~~ -凝凝- 给 凝凝 发送悄悄话 凝凝 的博客首页 (0 bytes) () 09/25/2012 postreply 06:48:11

    看她样子听她声音觉着整个就是个青春期叛逆女孩 -xiaoge- 给 xiaoge 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/25/2012 postreply 05:53:13

    最喜欢看这种专业的评论了,快转哈林篇来~~ 谢谢谢谢~~ -黑黑黑黑- 给 黑黑黑黑 发送悄悄话 黑黑黑黑 的博客首页 (0 bytes) () 09/25/2012 postreply 05:50:49

    写得真好,我认认真真地从头读到了尾。 -漫漫人生路- 给 漫漫人生路 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/25/2012 postreply 06:05:03

    很好看,继续转.... -凝凝- 给 凝凝 发送悄悄话 凝凝 的博客首页 (0 bytes) () 09/25/2012 postreply 06:49:02

    很有点中国文化内涵的帖子,特别同意他的这句话: -atene- 给 atene 发送悄悄话 atene 的博客首页 (606 bytes) () 09/25/2012 postreply 06:52:24

    另,楼主能不能分分段?否则可惜了这个帖子和你的好意。 -atene- 给 atene 发送悄悄话 atene 的博客首页 (0 bytes) () 09/25/2012 postreply 06:56:04

    好贴!竟然一字不落的读完了,爽! -moonlightdancer- 给 moonlightdancer 发送悄悄话 moonlightdancer 的博客首页 (0 bytes) () 09/25/2012 postreply 07:03:12

    真是牛人。写文章都不带分段的。 -流星划过- 给 流星划过 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/25/2012 postreply 07:31:08

    自我表扬一下,觉得和俺的感受很近,但俺无法说得这么专业和精准。 -黄桷树- 给 黄桷树 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/25/2012 postreply 08:10:41

    回复:牛人评《中国好声音》-刘欢组决赛(转自《更深的粽》) -何铁手- 给 何铁手 发送悄悄话 何铁手 的博客首页 (101 bytes) () 09/25/2012 postreply 09:08:31

    我想分段呀,不知道怎么着发上来就不分段了,哎。郁闷 -何铁手- 给 何铁手 发送悄悄话 何铁手 的博客首页 (0 bytes) () 09/25/2012 postreply 11:59:31

    我也有同感,而且感觉人家还能解释的明白才转载的,长见识呀 -何铁手- 给 何铁手 发送悄悄话 何铁手 的博客首页 (0 bytes) () 09/25/2012 postreply 12:00:34

    最近疯狂迷上了《中国好声音》真正说得中肯的评论就这个了 -何铁手- 给 何铁手 发送悄悄话 何铁手 的博客首页 (0 bytes) () 09/25/2012 postreply 12:01:46

    其实个人觉得之前导师组内的评论写得更好,但是不知道大家还没有兴趣读了,因为已经过时了,如果还有的话,我可以把评刘欢组内和哈林组内 -何铁手- 给 何铁手 发送悄悄话 何铁手 的博客首页 (0 bytes) () 09/25/2012 postreply 12:03:44

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