Kemal 就是中国的毛泽东,苏联的斯大林,确实一点不为过。这里我不禁想补充一下亚美尼亚人大屠杀的历史背景:

回答: 2021 土耳其 (三) Bodrum 凯末尔还是没ID的好2021-10-14 17:20:58

亚美尼亚人历来是奥特曼帝国的附属,因为信基督教,是二等公民。奥特曼帝国开国后特别是统治巴尔干以后形成一个非常独特的军事精英招募系统,即从巴尔干地区的基督教家庭选择幼童,转信穆斯林,从小培养军事人才(janissaries). 他们势力强大,到后来发展到sultan 的即位,都要先通过他们的首肯,否则sultan 即使继位后也会被杀推翻,600年来一直如此。亚美尼亚人不如巴尔干人,一开始是不被招募进janissaries, 后来奥特曼政民开放,许多亚美尼亚儿童被招。但是后来200年,发生许多janissaries暴动,很多都是亚美尼亚人/Kurds 策划的,反骨很多,以致sultan后来禁止亚美尼亚人的加入。

一战前夕奥特曼帝国最大的威胁来自俄国,俄国一直在巴尔干和黑海地区从奥特曼手中夺取领土,一战首先由俄国发起。德国对俄宣战后奥特曼和德国利益一致,而且德国是历史以来对奥特曼最没有土地野心的国家,奥特曼成为德国联盟。大家在打得精疲力尽的时候,亚美尼亚人一直联合俄国,在奥特曼内部暴动无数。为了阻隔他们的联系,政府强制亚美尼亚人从东北迁至东南部,并让亚美尼亚人的死对头Kurds 协调。在迁移过程中,无数人由于暴力饥饿寒冷致死。

但是一战后盟军没有发现奥特曼政府的屠杀证据,coercive的证据也非常弱,所以没有定性。

所有跟帖: 

谢谢你提供的历史知识 -还是没ID的好- 给 还是没ID的好 发送悄悄话 还是没ID的好 的博客首页 (1107 bytes) () 10/15/2021 postreply 09:42:26

因为当时的十月革命新苏联和土耳其一样,推翻旧政府建立共产主义的新政府。 -Backcountry- 给 Backcountry 发送悄悄话 Backcountry 的博客首页 (203 bytes) () 10/15/2021 postreply 10:29:53

谢谢! -还是没ID的好- 给 还是没ID的好 发送悄悄话 还是没ID的好 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 11:37:00

凯末尔是民族主义者,但他不是共产主义者 -顾剑- 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 15:21:09

您说的很对,Kemal是民族主义者。我的意思是苏联中国土耳其都是建立Republic, 深受共产主义影响,但都不是纯意义的共产主 -Backcountry- 给 Backcountry 发送悄悄话 Backcountry 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 17:30:10

老毛精通中国历史,实质上也是民族主义者 -还是没ID的好- 给 还是没ID的好 发送悄悄话 还是没ID的好 的博客首页 (121 bytes) () 10/16/2021 postreply 05:47:41

毛是民族主义者,也是共产主义,蒋也是民族主义者,但不是共产主义者 -顾剑- 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (1567 bytes) () 10/16/2021 postreply 08:17:17

马克思是无国界的共产主义,是不是和他是犹太人有关? -laoyangdelp- 给 laoyangdelp 发送悄悄话 laoyangdelp 的博客首页 (188 bytes) () 10/16/2021 postreply 10:31:17

虽然扛着大旗,最后都为了利己的动机 -还是没ID的好- 给 还是没ID的好 发送悄悄话 还是没ID的好 的博客首页 (87 bytes) () 10/16/2021 postreply 11:07:17

Gallipoli 战役是著名的奥特曼打败盟军保全自己的转折点,Kemal由此脱颖而出。因为此战,盟军再也没有 -Backcountry- 给 Backcountry 发送悄悄话 Backcountry 的博客首页 (68 bytes) () 10/15/2021 postreply 10:41:19

奥特曼打的是小怪兽:-)英国在1940年的挪威,盟军在1942年的西北非。1943年的西西里,萨莱诺,塔拉瓦,还都是敌前登陆的血 -顾剑- 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 15:19:25

贴几张在亚美尼亚大屠杀纪念馆里翻拍的照片 -jhsph07- 给 jhsph07 发送悄悄话 (372 bytes) () 10/15/2021 postreply 09:43:35

General speaking, hanging 是奥特曼对付traitor 的传统惩罚. -Backcountry- 给 Backcountry 发送悄悄话 Backcountry 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 11:07:04

一百年前的打仗,杀对方的平民也不是什么不正常的 -还是没ID的好- 给 还是没ID的好 发送悄悄话 还是没ID的好 的博客首页 (261 bytes) () 10/15/2021 postreply 11:44:10

绝对反对你的观点。亚美尼亚是种族和宗教大屠杀。因为政治交易,这件事一直被压着。 -安娜晴天- 给 安娜晴天 发送悄悄话 安娜晴天 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2021 postreply 12:45:41

双方都杀对方俘虏和平民,只是弱势的一方吃亏更大而已 -还是没ID的好- 给 还是没ID的好 发送悄悄话 还是没ID的好 的博客首页 (200 bytes) () 10/16/2021 postreply 13:02:30

你,我,都保持自己的观点,谁也别说服谁,你的文章地盘,我也不捣乱,点到为止。 -安娜晴天- 给 安娜晴天 发送悄悄话 安娜晴天 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2021 postreply 13:08:09

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