与穆斯林面对面

来源: 2015-05-04 18:05:00 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (20692 bytes)
本文内容已被 [ 看风景 ] 在 2015-05-06 07:19:35 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

与穆斯林面对面



一直想跟大家分享这段故事,因各种原因拖到现在。


那是前两年,LD外出,只有我自己在家。周六的晚上去一家新开不久的自助餐厅,人气火爆,排队等待要40分钟。一个人的桌子很少,更难等一些。于是我就与另一个独自前来的中年男士拼桌。坐下交谈才知道,这是一位来自埃及亚历山大的穆斯林。原来在埃及国家海关有一份很好的工作,现在一家mall里的西服店做销售。于是,就有了一个多小时与穆斯林面对面聊天的机会。


尽管很想借此机会了解穆斯林的宗教文化,但一来与陌生人谈论这些话题,未免唐突不当;二来时间短,大约只适合聊一些话题,容易进行。正好我曾到埃及旅游,对那里旅游业某些从业者的行为感受强烈,就从此切入,了解穆斯林的观点。


参见:

去穆斯林地区自助游的危险性() http://blog.wenxuecity.com/myblog/27715/200812/11735.html

中东自助行(1): 行程, 攻略, 感受


中东自助行(3):开罗的夜晚 (附埃及的阴暗面)


对穆斯林最早的印象来自童年和少年时期,当然在那个年代还不了解宗教与文化的概念。那时我家住的地方,临近一个著名的回民聚居区。大人们和周围的汉民都会相互提醒,千万避免与回民发生冲突。尽管汉民人数多,但回民特别抱团,只要与汉民发生冲突,很快就形成局部的人数优势。回民民风强悍,不论事情起因是什么,总是理直气壮的说是汉民的不对。汉民买了猪肉,如果路过回民区(即便骑自行车走在大马路上),都要小心的把肉包好,不能显露出来,否则让回民看见拿着猪肉路过,也会引来怒目而视,甚至冲突。那里的回民,一家有五六个孩子都算是少的,七八个孩子是经常有的。两代人就会有五十人以上的的亲属圈子,再加上邻居同学朋友,确实很容易一呼百应。

回民聚居区有自己的小学,中学是跟我们一起的。中学同学有些来自回民区,感觉没有什么特别的,除了中午吃饭专门有回民食堂。这些回民同学也不像传说中的那样好斗,大约是很多回民孩子小学以后就辍学了,特别是爱挑事儿的男生。但是,大人们说的那些故事,也确有其事,同学们中间也不时有类似传闻。大约是当时回民中的极端分子,比较容易冲动,好勇斗狠的一些人干的。

后来到了大学,同宿舍就有一位回民,特别的温文尔雅。同班同年级的同学也有一些回民,都是很好很绅士的人。大约那时的回民中,受教育的层次越高,极端分子或极端思想也越少,与汉民文化的共性越多。

前两年有回去看了那片区域,变化非常大。原来的回民聚居区非常拥挤(曾到回民同学家去过几次),居住环境和条件都比汉民区差,尽管当年的汉民区居住环境也很差。现在,那里都建成了高楼大厦,居民都住进了高层住宅楼。还有一个很宏大壮观的新建清真寺,其规模和面积大约相当于天津西开教堂的三倍。当然,这都是国家建的。

写到这里,不得不说国家的宗教政策有些可以探讨的地方。一方面,国家宗教局局长公开说,多一个基督徒就多一个好公民;因为基督教徒基本上都是与人为善,对社会多是输出正面能量,没有对社会对市民有什么负面事件和影响。但是对基督教的发展,国家是有限制的。现有的基督教堂基本都是1949年以前的,基本没有国家新建的教堂。即便是老教堂,发展新教徒也是有人数限制的。相反,对穆斯林,国家却大力扶持,出钱出力在各地大兴土木,建设了很多巨大的清真寺。但是,穆斯林的极端分子这些年给中国社会与人民造成很多事端和伤害。


好的,回到那日与埃及老兄的交谈。


这位老兄原本在埃及海关有很好的职位,十多年前他的家人帮他办了移民,就停薪留职来美国了。他说,等到孩子们长大成人,他和太太就回埃及,原来的职位还可以恢复。来美国,是因为这里的生活条件好,但他并不喜欢美国,也对这里的社会格格不入。他原本住在埃及第二大城市亚历山大,也是埃及最发达,最开放的城市。参见:中东自助行(12): 亚力山大--埃及最有情调的城市 (附与阿拉伯兄弟把酒夜话)


那天,他连拿了三盘油炸大虾,堆得跟金字塔一样,基本没有吃别的东西。店家在他这里肯定亏了双倍的价钱。他说,他就是喜欢吃虾,每周都到这里吃一次。


OK
,回到那天跟他聊得中心话题:为什么游客在埃及会碰到那么多的性骚扰,还有穆斯林社会男性与女性的交往,特别是对子女教育当中两性交往。


跟我以前了解的一样,他说穆斯林社会对两性交往的尺度非常严格。如果男性穆斯林对女性穆斯林有骚扰行为,甚至有侵犯行为,女方本人或家族会把男的告上法庭,或者社区法庭(类似宗祠堂一类)。对骚扰者的惩罚是一般是惨烈的体罚,而侵犯者的惩罚就更加的强烈,直至伤残甚至打死(砸死,烧死)之类的。骚扰者及其家族在社区的名誉也会受到极大损害。因为如此严酷的惩罚,所以鲜有人敢于以身试法。而很多地区要求女性出门时,身穿黑色长袍只能露出眼睛看路,也是出于对两性之间的严厉防范。


那问题就来了:为什么还有那么多的旅游业从业男性(假设说一般民众还是很保守的),对女性游客如此肆无忌惮的性骚扰呢(搂搂抱抱,摸手摸肩膀甚至摸性征部位,直接表白示爱要求进一步关系)?埃及老兄的解释可能有些遮掩,但还是让我明白了原因。


他说,如果性骚扰的对象是当地人,女方家族一般是会控告男方的,那就会吃不了兜着走。但是,游客会告吗?去哪里告,怎么走流程,要拖延多久,语言不通怎么办,请律师的费用,还有当地的律师和法庭会否偏袒当地人,等等。这一切的问题,使得对游客的性骚扰成为绝对自由没有风险的,不会被告的犯罪。因为当地对两性关系的严格尺度,再加上有钱有势的男人可以有四个太太,造成了未成年男性和部分成年男性,基本上无法接触女性。对这些男人而言,女性资源的极度缺乏,而对女游客的骚扰就成为他们接触女性的唯一渠道,而又没有任何被惩罚的危险。


另外,尽管穆斯林社会对两性交往很保守,对越界者的惩罚很严厉。但是,那是针对穆斯林信徒的,对异教徒游客就是另外一回事了。一方面是,民不举官不究,游客没有时间和精力去控告骚扰者;另一方面是,尽管那些性骚扰者触犯了穆斯林的规范,但因为受害者不是穆斯林,所以穆斯林社区或法庭也不会主动去惩罚这些骚扰者。


埃及是旅游大国,是全世界游客向往的地方。旅游业也是埃及最主要的外汇来源,旅游业从业人员众多,其中绝大部分都是男性。一旦有一个人得手,其他人都会效仿。即使只有5%的骚扰成功率,但是每天那么多的游客,积累下来的成功率就很高了。这就决定了那里对游客的性骚扰愈演愈烈的局面,游客只能自己多做准备,多加防范了。当然,什么事情都有例外,都不是绝对的,比如那位因真正的爱情而嫁入埃及沙漠的韩国女子,还有吸引她甘愿离乡背井的埃及男人。参见:中东自助行(4):走进撒哈拉大沙漠


进一步,我向他询问了穆斯林对子女,关于两性关系方面的教育。他有两个儿子一个女儿,大的已经进大学,小的在高中。他说,孩子不可以单独与异性出去玩,约会。即便是与朋友一起出去,晚上9点以前一定要回家。不管是男孩子,还是女孩子,都不可以在外边自由恋爱,而是要父母安排。即便双方家长为孩子确立了关系,婚前也不可以随意外出约会,不可以有亲密一点的行为。我很惊奇,你的孩子在美国长大,也会遵守这样的规定吗?他斩钉截铁的说,是的。孩子在清真寺自愿发誓,接受这样的规定,选择这样的生活方式。


联系到很多报道,阿拉伯人说话经常有夸张的成分,可信程度有时不那么高。我对他的描述不很信任,既然他的孩子们在美国学校上学,在美国社区长大,真的能遵守那些规定。于是我追问,孩子们是否有其他种族的朋友,还是只与穆斯林朋友交往?如果有其他种族的朋友,是否会与这些朋友一些外出,是否可能回来较晚?特别是上了大学的孩子,他怎能确信孩子是几点回来的,与什么人外出甚至交往(同性还是异性)?这位埃及老兄说孩子们有美国人朋友,也会和同学出去。他无法确认孩子出去做了什么,也无法确认孩子每天都是9点回家,只是说他相信孩子们会遵守誓言。


实际上,以我在埃及亚历山大旅行的实际经验,至少我看到了当地的男孩和女孩单独在外边。也有看到当地的女孩子和男孩与异性游客搭讪的,当然还有很多十几岁的男孩子骚扰女游客。

一方面,在现代社会,部分极端遵守穆斯林教义的人,还在严格限制女性受教育,工作,自由与人交往的权利(某些伊斯兰教国家)。同样的,男性也不能接触异性,只能等待家族安排的婚姻。另一方面,生活在西方世界的穆斯林,从小学习穆斯林传统教义,还有家庭的约束与管制;在外边时时处处受到现代文明的影响,试图挣脱传统的束缚。这是一种很激烈的文化冲突与心理冲击,个人与社会定位的矛盾。
 
原本后面还有一段话,关于移民与美国社会的族群分裂问题。尽管是上述话题的自然延伸,也属于文化风情范围,但容易引起不同看法,删掉了。博客里还保存了原来的段落:http://blog.wenxuecity.com/blog/frontend.php?act=article&blogId=27715&date=201505&postId=3240
 

所有跟帖: 

"economics is the dismal science" -顾剑- 给 顾剑 发送悄悄话 顾剑 的博客首页 顾剑 的个人群组 (324 bytes) () 05/04/2015 postreply 19:59:27

同意你说的,问题无解 -看风景- 给 看风景 发送悄悄话 看风景 的博客首页 看风景 的个人群组 (1237 bytes) () 05/04/2015 postreply 20:32:26

行万里路胜读万卷书 -usinca- 给 usinca 发送悄悄话 usinca 的博客首页 usinca 的个人群组 (63 bytes) () 05/05/2015 postreply 10:34:48

所以美国步应该一味得追求文化多元化,多元化的结果就是大家都有各自的文化,反而没有融入到一起,成为一个国家 -YYMOM- 给 YYMOM 发送悄悄话 YYMOM 的个人群组 (0 bytes) () 05/04/2015 postreply 20:41:43

同意,过分强调多元化,可能会失去凝聚力,甚至变成散沙并相互起争执。 -看风景- 给 看风景 发送悄悄话 看风景 的博客首页 看风景 的个人群组 (6 bytes) () 05/04/2015 postreply 20:52:48

中国也是这样,还总唱什么 “五十六个民族五十六朵花”的,搞得越来越散,强调都是中国人麻烦会少很多 -惜福666- 给 惜福666 发送悄悄话 惜福666 的博客首页 惜福666 的个人群组 (0 bytes) () 05/05/2015 postreply 05:34:14

尽管McVeigh和Kaczynski在美国公立学校受教育,在美国社会成长, -Redfernbus- 给 Redfernbus 发送悄悄话 Redfernbus 的博客首页 Redfernbus 的个人群组 (48 bytes) () 05/04/2015 postreply 23:26:16

這是你的原话,改了主語,似乎也可以站住腳。 -Redfernbus- 给 Redfernbus 发送悄悄话 Redfernbus 的博客首页 Redfernbus 的个人群组 (0 bytes) () 05/04/2015 postreply 23:46:16

从风班的角度看,很深刻,很联想,也彻底。都是大家明白的现象,只是一般人都闷在心里,你是有声思想了。 -安娜晴天- 给 安娜晴天 发送悄悄话 安娜晴天 的博客首页 安娜晴天 的个人群组 (804 bytes) () 05/05/2015 postreply 04:35:31

谢谢。 -看风景- 给 看风景 发送悄悄话 看风景 的博客首页 看风景 的个人群组 (196 bytes) () 05/05/2015 postreply 07:22:27

赞!分析得好。不管愿不愿面对,这些都是无奈的现实。因为孩子爸太忙一直没时间陪我们去穆斯林国家旅行,我自己不敢轻举妄动 -惜福666- 给 惜福666 发送悄悄话 惜福666 的博客首页 惜福666 的个人群组 (0 bytes) () 05/05/2015 postreply 05:28:30

谢谢。实际上有了心理准备,并了解一些防范措施,还是可以去的,最好是结伴而行,不要单独一人去。 -看风景- 给 看风景 发送悄悄话 看风景 的博客首页 看风景 的个人群组 (437 bytes) () 05/05/2015 postreply 07:18:26

哈哈,俺带上辣椒水 捂着小心脏变“泼辣”,我看还是指望着俺家那口子吧,男人还是有用滴 -惜福666- 给 惜福666 发送悄悄话 惜福666 的博客首页 惜福666 的个人群组 (6 bytes) () 05/05/2015 postreply 07:52:11

谢谢看班由远到近,由近到远的分析!在Istanbul 数次被油滑商人蒙骗的记忆犹在,其他 -金玉木石- 给 金玉木石 发送悄悄话 金玉木石 的博客首页 金玉木石 的个人群组 (159 bytes) () 05/05/2015 postreply 08:01:20

多谢了。还记得电影《卡萨布兰卡》里面,在市场里那个小摊贩推销东西的镜头,很经典,也由来已久了。 -看风景- 给 看风景 发送悄悄话 看风景 的博客首页 看风景 的个人群组 (0 bytes) () 05/05/2015 postreply 08:58:19

去搏克看了,同意"真理再往前多走一步,就成了谬误"。美国从60年代的混乱走出来,现在,再次站在混乱面前,发人深思。 -长啸- 给 长啸 发送悄悄话 长啸 的博客首页 长啸 的个人群组 (0 bytes) () 05/05/2015 postreply 10:47:29

+1 -石假装- 给 石假装 发送悄悄话 石假装 的博客首页 石假装 的个人群组 (0 bytes) () 05/05/2015 postreply 22:53:57

多谢两位。真理再往前多走一步,就成了谬误。同样的,维权过分了,也就成了危害社会的行为。 -看风景- 给 看风景 发送悄悄话 看风景 的博客首页 看风景 的个人群组 (0 bytes) () 05/06/2015 postreply 07:08:23

牵涉到民族的问题总是很敏感,有想法一般不会在大庭广众下说出来。我跟穆斯林有过1年的面对面,我家 -la-vie- 给 la-vie 发送悄悄话 la-vie 的博客首页 la-vie 的个人群组 (121 bytes) () 05/05/2015 postreply 11:25:08

是的。我如果不是与犹太人同在一个屋檐下多年,也不会了解生活中的犹太人什么样。相互了解比自我封闭,甚至自以为是好。 -看风景- 给 看风景 发送悄悄话 看风景 的博客首页 看风景 的个人群组 (1152 bytes) () 05/06/2015 postreply 06:48:30

非常赞同你的观点。你说的顾剑游记我错过了,最近的贴的吗?我去他博客看看。以后有机会一定分享。 -la-vie- 给 la-vie 发送悄悄话 la-vie 的博客首页 la-vie 的个人群组 (0 bytes) () 05/06/2015 postreply 17:23:23

他们真正娶4个老婆只是理论上可以。实际上有2个的也不多。另外他们会觉得西方女性包括日本和中国女性很开放 -monochrome- 给 monochrome 发送悄悄话 monochrome 的个人群组 (57 bytes) () 05/05/2015 postreply 12:05:23

呵呵,骚扰穆斯林女性要被严酷惩罚,但是骚扰异教徒女性就没事。当地人只要条件允许,多妻的不少见。但在西方或接触西方文明较多的穆斯林 -看风景- 给 看风景 发送悄悄话 看风景 的博客首页 看风景 的个人群组 (643 bytes) () 05/06/2015 postreply 07:06:19

文章中有关宗教管理局说一套做一套的那部分非常发人深省,引人深思。 -沈成涵- 给 沈成涵 发送悄悄话 沈成涵 的个人群组 (0 bytes) () 05/05/2015 postreply 21:26:01

谢谢。民族和宗教政策真的需要改进,哪些人有利于社会的,应该鼓励,提倡和发展。危害社会的要限制甚至取缔。 -看风景- 给 看风景 发送悄悄话 看风景 的博客首页 看风景 的个人群组 (6 bytes) () 05/06/2015 postreply 07:08:48

看班的详细介绍,有同样的感觉。对那位穆斯林兄弟的描述不很信。 -林间曲径金秋时- 给 林间曲径金秋时 发送悄悄话 林间曲径金秋时 的博客首页 林间曲径金秋时 的个人群组 (93 bytes) () 05/06/2015 postreply 01:56:04

同意林班。这种神秘有吸引人的地方,也有很危险的地方。 -看风景- 给 看风景 发送悄悄话 看风景 的博客首页 看风景 的个人群组 (0 bytes) () 05/06/2015 postreply 07:14:55

我单身在穆斯林国家约旦土耳其埃及什么的旅游觉得还好,旅游区还是安全的,自己不要乱跑,实在不行还有警察啊。 -nariel- 给 nariel 发送悄悄话 nariel 的博客首页 nariel 的个人群组 (393 bytes) () 05/06/2015 postreply 05:06:56

MM 比较泼辣,放在古代可以成为穆桂英。 :-) -看风景- 给 看风景 发送悄悄话 看风景 的博客首页 看风景 的个人群组 (0 bytes) () 05/06/2015 postreply 07:16:51

餐桌上跟生人谈宗教真是大胆,你运气好。宗教是很隐私的。在英国这是不受欢迎的话题 -无法弄- 给 无法弄 发送悄悄话 无法弄 的博客首页 无法弄 的个人群组 (0 bytes) () 05/06/2015 postreply 05:30:14

谈论的是,在埃及旅游碰到的性骚扰现象,并非直接谈论宗教。事实上,平等的交流和了解,比禁忌与自我封闭好一些。 -看风景- 给 看风景 发送悄悄话 看风景 的博客首页 看风景 的个人群组 (731 bytes) () 05/06/2015 postreply 06:38:46

在美国许多地方,陌生人(基本是基督徒)会挨家挨户敲门来传播福音。 -nothere- 给 nothere 发送悄悄话 nothere 的博客首页 nothere 的个人群组 (0 bytes) () 05/06/2015 postreply 09:33:38

我在美国各地也碰到很多基督徒传福音。他们认为那是好消息,所以才会向所有人去传播,信与不信那是每个人的自由选择。 -看风景- 给 看风景 发送悄悄话 看风景 的博客首页 看风景 的个人群组 (0 bytes) () 05/06/2015 postreply 10:45:37

穆斯林国家我只去过摩洛哥,被骚扰的经历坛子里好些人估计都知道。好友跟她牛高马大的英国男友去埃及旅行,在街上并肩走,被一 -熊猫家的小猴子- 给 熊猫家的小猴子 发送悄悄话 熊猫家的小猴子 的博客首页 熊猫家的小猴子 的个人群组 (844 bytes) () 05/06/2015 postreply 08:09:41

这正是本文的主题,那些人不敢对穆斯林女性骚扰(有严厉惩罚,宗教警察和宗教法庭),只是对非穆斯林的女性游客进行骚扰(不受惩罚)。 -看风景- 给 看风景 发送悄悄话 看风景 的博客首页 看风景 的个人群组 (0 bytes) () 05/06/2015 postreply 09:15:01

问题在于如果是虔诚的穆斯林,这种对妇女的基本尊重应该是针对所有的人,而不是被压抑之后害怕后果不敢动穆斯林女性,对 -熊猫家的小猴子- 给 熊猫家的小猴子 发送悄悄话 熊猫家的小猴子 的博客首页 熊猫家的小猴子 的个人群组 (510 bytes) () 05/06/2015 postreply 09:58:25

同意。所以说那里都有好人,也有坏人。每个宗教有好的信徒,也有不好的信徒。区别在于,好与坏的比例。如果坏的比例较大,那就是问题了。 -看风景- 给 看风景 发送悄悄话 看风景 的博客首页 看风景 的个人群组 (0 bytes) () 05/06/2015 postreply 10:35:47

问题是很多穆斯林是极端仇视或是蔑视非穆斯林的,他的宗教信仰越虔诚,就越看不起不信穆斯林“真神”的其他人,所以就不会对你有起码的尊 -沈成涵- 给 沈成涵 发送悄悄话 沈成涵 的个人群组 (0 bytes) () 05/06/2015 postreply 20:49:04

谢谢看班的细心观察和小心评论!多元文化要珍重,同时也要有一个文明的共识。 -nothere- 给 nothere 发送悄悄话 nothere 的博客首页 nothere 的个人群组 (892 bytes) () 05/06/2015 postreply 10:14:14

多谢。也许对某些国家,需要长时间的文明化过程,甚至传统与文化的改革开放。 -看风景- 给 看风景 发送悄悄话 看风景 的博客首页 看风景 的个人群组 (0 bytes) () 05/06/2015 postreply 10:48:08

很有意思的对话 -tang07059- 给 tang07059 发送悄悄话 tang07059 的博客首页 tang07059 的个人群组 (0 bytes) () 05/07/2015 postreply 20:10:58

同感! -嘉崚子- 给 嘉崚子 发送悄悄话 嘉崚子 的博客首页 嘉崚子 的个人群组 (0 bytes) () 05/10/2015 postreply 00:24:29

加跟帖:

  • 笔名:      密码: 保持登录状态一个月,直到我退出登录。
  • 标题:
  • 内容(可选项): [所见即所得|预览模式] [HTML源代码] [如何上传图片] [怎样发视频] [如何贴音乐]
回到顶部