我也没跟王医生有什么争论, 不知道你这个"小儿科"从何而来啊? 呵呵

来源: 古熊居士 2011-07-22 17:08:46 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (4213 bytes)
本文内容已被 [ 古熊居士 ] 在 2011-07-23 23:13:34 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.
别那么急着说别人"小儿科", 也别那么急着拉偏架, 我跟人家王医生又没有什么争论。

我没有跟王医生争论, 是因为我自己没有说清楚"传承"的意思。 我原来的意思是地缘政治的继承, 而不是血缘和人种上的继承。 俄罗斯是欧洲的斯拉夫民族, 即使和蒙古人有混血, 也是不同的民族。

给你举一个例子吧: 印度和中国之间的边界问题到底起因在那里? 印度和中国都是被欺凌的弱国, 彼此独立以前根本就没有战争和争执, 那里来的领土问题? 关键是尼赫鲁脱离英国独立以后, 他认为印度是前英国在南亚的地缘政治的继承者。 在他的地图里, 从缅甸到阿富汗都属于印度大联邦的, 更不要说麦克马洪线了。 麦克马洪线并没有被中国政府承认, 可是英国人就持强那么规定了, 那后面尼赫鲁觉得印度既然是前英国在南亚的地缘政治的继承者, 所以那条线就是印度和中国的分界线。 而尼赫鲁本人跟英国的民族和血统八杆子都打不着!

所以这里的"传承"是地缘政治上的概念, 我前面没有说清楚, 所以我没有跟王医生争论。

下面我引用别人的资料让你看看俄罗斯人和蒙古人在血统和文化上的联系岂能是尼赫鲁和英国人之间的关系相提并论的。


蒙古统治俄罗斯250年,在之后长达400多年的时间里,和俄罗斯人大量混血,欧洲国家至今还称俄罗斯人是“成吉思汗的子孙”。欧洲有句俗语“Scratch a Russian and find a Tatar.”意思是剥开一个俄罗斯人,就会看见 一个鞑靼人(蒙古人)。俄罗斯人彪悍尚武的民风就是深受蒙古的影响,直到19世纪西方还畏惧的将俄罗斯称 为“白色蒙古”。

莫斯科和克里姆林都是蒙古人的杰作。鞑靼蒙古统治之前的俄罗斯中心在基辅,当时的莫斯科只是一片田野和森林。在蒙古的统治下,莫斯科渐渐掌握了它在俄罗斯的地位及财力,成为俄罗斯的新兴势力,克里姆林也随之扩张,成为俄罗斯的政治、经济和军事的中心。“克里姆林”的字源来自蒙古语,意为“要塞”。“乌克兰”一词也是由蒙古语而来,意指“边境”。

在蒙古四大汗国衰败之后,前金帐汗国属国的俄罗斯崛起并占领了从前蒙古帝国中的相当一部分。俄国统治者曾经代表蒙古进行收税,因为蒙古人很少视察他们占有的土地。今天,世界上最大的国家俄罗斯的形成有明显的当年蒙古的因素。克柳切夫斯基和他的学生认为俄罗斯的统一,蒙古至少有一半功劳。另一位欧亚主义哲学家特鲁别茨科伊在他的经典著作〈论俄罗斯文化中的图兰成份〉指出莫斯科要感谢蒙古统治,俄罗斯在占领喀山与阿斯特拉罕后才成为强国。在伊凡沙皇登基时,俄罗斯宫廷中已有三分之一的人具有蒙古血统,俄罗斯政府的制度也是蒙古式的。从本质上说,俄罗斯是一个东正教蒙古国家。俄罗斯人的日常生活深受蒙古影响,有大量蒙古语借字、邮政、税收、服饰也受蒙古影响,军制与法制是从蒙古学的。俄罗斯人也被图兰化。

卡尔•马克思说:“莫斯科的兴盛是由于鞑靼枷锁,而现在的俄罗斯,就是莫斯科的延伸。”俄罗斯帝王,对西方称为“沙皇”,对东方称为“扎根汗”(蒙古语,意为“白色大汗”),边利用蒙古帝国的权势,开拓中亚和西伯利亚的疆土。喀山汗国,阿斯特拉汗,西伯利亚汗,克里米亚汗,诺盖汗的蒙古鞑靼贵族们后来都供职于俄罗斯公国,成为很多大公,王,贵族的姓氏起源。沙皇家族有蒙古血统,伊凡大帝的母亲椰列娜是成吉思汗的直系后裔,一直到彼得大帝脸上还有明显的蒙古特征。列宁有着四分之一卡尔梅克蒙古血统。蒙古鞑靼人不仅把血统形式传给了俄罗斯人,而且把政治制度,税 收制度,海关制度和军事制度也传给了俄罗斯人,蒙古人为俄罗斯贡献了鲍里斯和费德尔戈杜诺夫两位沙皇。六位皇后:所罗门尼娅•萨布洛娃;椰列娜•格林斯卡娃;伊琳娜•戈杜诺娃;纳塔利娅•纳雷什金娜马尔法•阿普拉克希娜;叶夫多基娅•萨布罗娃。蒙古鞑靼人还把驿站和军事战略战术传给了俄罗斯人。如著名的尤里•梅谢尔斯基汗将军,安德烈•谢尔基佐夫,叶尔莫洛夫,多赫图洛夫,马秋什金,莫尔德维诺夫,叶潘钦,比里列夫,日林斯基,谢尔巴切夫等将军们以及科学巨匠们如门捷列夫,梅奇尼科夫,巴甫洛夫,季米里亚泽夫,历史学家坎捷米尔,卡拉姆津以及极地学家切柳斯金,奇里科夫等人都有蒙古鞑靼血统。俄罗斯谚语说,如果深究俄罗斯人,就会出现鞑靼(蒙古)人。”德迈斯特也说过:“抓伤一个俄罗斯人,就等于抓伤一个鞑靼人。”蒙古鞑靼人对于俄罗斯民族的影响是极其深远的,以至于形成了这样的观点:俄罗斯人是西方的东方人,是东方的西方人。此外蒙古鞑靼人对于俄罗斯民族的文化和艺术留下了深深的印迹。在俄罗斯文学方面三位最伟大的小说家中的陀思妥耶夫斯基和屠格涅夫就有蒙古血统,也只有蒙古血统的屠格涅夫才能写下《白净草原》这样举世无双的对草原的深刻理解和体验的小说。舞蹈家有乌兰诺娃;安娜•巴浦洛娃都拥有蒙古鞑靼血统。 ------摘自《游牧文明史》


看见了没有? 俄罗斯后来强盛了起来, 它是以蒙古帝国的地缘政治的继承者自居的。后来它从清朝那里抢土地的时候, 它根本就没有侵略的概念, 原因就在这里。

俄罗斯后来自认为是蒙古帝国的地缘政治的继承者, 而不是血缘和民族的继承者。 后面那个继承者是现在的蒙古国。

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大家都是交流,无所谓对错。都不是历史学家,都是玩儿的。就看谁引用的资料更让人信服。 -王医生- 给 王医生 发送悄悄话 王医生 的博客首页 (0 bytes) () 07/22/2011 postreply 17:30:39

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