回复：这篇挺好，至少没给台湾民主打引号：）

哈哈，看来咱俩的症结在“引号”！今后注意：）

喜欢这种聊天式的探讨，不喜欢另一些居高临下的自以为真理在手的是非判断。其实我们都是政治门外汉，谁不都是想到什么说什么，没有必要深思熟虑再滴水不漏，也做不到。另外我们谁也不要认为自己代表真理，这样交流起来才有意义。

不同意你开始说的，如果关说涉及司法而马至今仍停留在党纪，本来该司法管辖的，他越俎代庖怎么不违反司法过程？就算不违反，台湾的司法干什么去了？难道人情、关系、党大于法也是台湾特色？

王把党籍一事闹到司法界面，我认为没有错，相反是明智的决策，无论是政治上还是法律上，至少说明王比马是更成熟的政客。

 我说给王说明的机会是指在公开场合（比如国民党内部会议上）让王做公开解释和申辩，不是私下里的电话。也就是你最后一段的意思。

你说国民党的主席把问题交给党的纪律检查机关——如果马英九真的这样做，自己站在圈外我就无话可说了，可是马一面亲自召开记者会一面高调讨王一面又要全体台湾人民必须作出选择，这分明是运动员兼任了裁判员。

我完全同意你，作为一个党主席，绝对不允许自己的党员吃里爬外，但是如何界定“吃里爬外”（关说）？这个结论有没有充分的论点和论据？逻辑和事实上是否说得过去？除了一下子开除党籍，是否还有第二、第三种惩戒的措施？这是马英九政治不成熟的表现。马英九或许是个好人，但他不是一个好总统。否则很难解释目前的全民倒马浪潮。

再抖抖我的私货：我对台湾民主真的很失望，台湾民主不是成熟不成熟的问题，而是台湾民主是没有自己知识产权的山寨民主。当然这里的所谓知识产权的意思是符合自身社会与文化发展规律的核心价值观与思想方法，台湾象一个山寨版的手机，粗看外表极为相似，三权分立，一人一票，但是其运作方式很大程度上还是依赖于人情关系，官本位甚至一言堂。我不希望大陆的民主也走山寨模式，而是从宪政入手，在自由、平等和法制的框架里稳步发展。

下面这个或许有一定参考价值：

DENVER—Two Democratic state lawmakers who backed tighter gun laws in the aftermath of mass shootings in Colorado and Connecticut have been kicked out of office in a recall election promoted by both grassroots activists and an influential gun-rights lobbying group.

Senate President John Morse lost by just 343 votes Tuesday in a swing district in the Republican stronghold of Colorado Springs but Sen. Angela Giron lost by a bigger margin in a largely blue-collar district that favours Democrats.

Lobby与关说大概有一点点相似吧？禁枪与否是否该由法院裁决？lobby 禁枪的这两位老兄是否违背了本党的宗旨？禁枪在是非黑白上能否站得住脚？最关键的是，他们被解职不是党主席的一句话，而是投票。差距啊！