毛时代日本访问者南京见闻、谈南京大屠杀问题、中国人“日本人民是好的”思想钢印

摘自知乎用户“秋子羽”

1966年,一伙儿右翼评论家来中国考察,回去之后写了一个报告,这里摘录一下他们的讨论。

听“南京大屠杀的真相”

 

小谷:大森先生,在前一晚的餐桌上,为了让彼此更好地理解,大家都表示希望听取真相……关于南京大屠杀,你曾经作为社会部记者进行了相当深入的追踪调查。那位夏先生虽然说“不太愿意讲,但既然你们这么说,那我就讲吧”,并向我们揭示了那个大屠杀的真相和情况。请您大致讲述一下当时的经过和感想吧。

大森:关于把那次大屠杀的照片也展示给我们看的经过,是这样的:前一晚,我们分成两个桌子,分别与中方人员一起用餐。坐在我旁边的是中国国际观光旅行社的经理——也就是manager(译者注:这里他们用了片假名),他又开始讲猫的社会主义论。我对他说:“请稍等一下。每到一个地方都这么宣扬社会主义,作为旅行社人员,这样做有些问题吧。你会认真听取我的忠告吗?”他说“会听”,于是我说:“虽然我也认为猫是当今世界上最伟大的领导者,但就像再好的菜吃多了也会腻。你们应该讲些不同的话题给日本游客听,这样更有助于增进友好。”结果呢,女翻译突然狠狠地瞪了我一眼,做出了超越翻译职责的举动。不过她也意识到了这一点,还是如实翻译了我说的话。最后对方说“那我就说吧”。在那之前我还问他:“你的亲戚中有没有南京大屠杀的受害者?”他说“没有”。于是,他便滔滔不绝地讲述了大屠杀的经过。我表示“还想听更多”,于是第二天他又补充了一些内容。

小谷:在这里简要介绍一下我们听到的要点。1937年12月13日进入南京,到翌年2月为止,有30万中国人被杀害。当时南京的人口是100万。房屋被烧毁了三分之一,商业街区被焚毁了80%。这些数字是这场大屠杀的核心数据。内容极具纪实性,令人震撼。大宅先生,您能在这里谈谈您的感想和判断吗?

大宅:我想说的是,当时为了抢先入城,各个兵团争相奔赴南京城门,就像双六游戏中的“终点”一样,谁能第一个到达。大家普遍认为,一旦占领南京,大陆战争就算结束了。这种思想很强烈。士兵们士气高涨,以猛烈的势头向南京推进。我是作为每日新闻的准特派员,也就是跟着每日新闻的旗帜一起前进的。我们所属的兵团,好像是第二个进入中山门的吧。第一个进入光华门的兵团喊出了“万岁”,那是最先入城的。但是,在入城前后、进入过程中发生了相当严重的大屠杀,这一点我认为是事实。虽说“30万人”“三分之一房屋被毁”这些数字我不太信,但发生了相当大规模的屠杀,作为目击者我可以这么说。

接下来是关于南京这座城市的性质。我们观察到,南京的城市规划本身做得很好,街道两旁有许多不是五年十年就能长成的大树。从城市规划最初的蓝图阶段,就有相当程度的完成,那是蒋介石做的。因此,现在的新政权其实是在沿着蒋介石的蓝图前进。此次来访让我印象最深的,是城市规划的道路和街树。我认为这应当归功于蒋介石。可是他们对此却几乎只字不提。

现在,仇恨的重心与其说是对日本军队,不如说是对国民党政府,更加突出,这一点有些偏差。但在对日本人的看法上,他们有一个类似“公式”的东西:日本军国主义是坏的,但日本人民并不坏,是我们的朋友——这种意识非常根深蒂固。只要看到日本人的脸,走到哪儿都这样说。我认为这是一种中央发布下来的“模式”。

同时,即使向我们展示南京大屠杀的遗迹,他们也会强调:“日本人民与日本军国主义是不同的。”甚至还会说:“日本有一部分如今与美国帝国主义相勾结,但日本人民正在奋力反抗美国帝国主义。”——他们把日本人民的“抵抗”极大地宣传了出去,深深印在中国人民的脑海中。

在东京日日新闻前线基地前排,从左至右分别是地方新闻部副经理金子先生、前南京分社长志村冬雄、佐藤振寿和大宅壮一。

 

后面就是大宅这个人回去之后开始攻击文革,然后我们这边回击,拿他之前从军的经历说事,就是这么个情况。

 

 

 

 

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