解析美国今天的问题

本帖于 2008-09-13 17:08:55 时间, 由版主 人在北美版主 编辑

美国总统大选开始了,在这即将决定美国未来的一刻,我想写下一点对经济的感悟,以帮助朋友们认清目前的现实。

我想每一个人都知道,美国目前面临了很大的困难。次级贷款的崩溃,高昂的债务,人民生活水平的普遍下降,美国梦的破灭等等等等。那么,到底是什么原因造成了这一切呢?这个问题极其复杂。但是,我们今天不妨先从一些小问题入手,试着去解释我们看到的一切。

我们先来讲一个小故事。从前,有一个村庄,有100亩耕地,住着100个人。每个人每天都要劳动,去耕种这100亩地,一亩地刚好养活一个人。大家都很累,但是大家都能吃饱。后来呢?忽然他们得到了拖拉机(生产力提高了)。然后他们有两种选择。第一种,让一个人去种着100亩地,其他人休息,每周轮换。这时候啊,我们发现,生活轻松了,大家都不用每天上班了。可是呢,也没有人会饿着。大家都会很开心。第二种。一个人去劳动,生产出来的东西呢,不让别人吃。最后呢,99个人饿死了。那一个人呢,他一个人只能吃那么多。还有99分口粮倒进了密西西比河。久而久之,他减少了耕地面积,人死了,土地荒芜了。第三种呢,就是凯恩斯主义,由国家投资,再开垦9900亩土地,每一个人都种100亩。最后呢,大家都有活干,都能吃饱。但是呢?森林被砍伐了,草坪也变成了耕地。生产出来的东西呢,吃不掉,烂掉。造成了大量的浪费。这就是今天的中国。大家回国的时候有没有发现祖国的天空是灰蒙蒙的?为什么?原因就在这里。中国生产了大量他们自己消费不掉的东西。

接下来让我们谈谈财富,今天我们每一个人都渴望财富。但是,你们知道什么是财富吗?这个问题看似很简单,我也问过不少人,但很少有人答对的。反应最快的人说:钱。有些稍微有点头脑的人说,是物质。当然也有人说,黄金,石油,美元,粮食等等等等,五花八门,什么都有。那么不管是什么,我们都可以把他们归纳成两大类:物质和金钱。那么,物质和金钱,我们很容易就能想到,物质更关键。没有钱了,大米照样可以吃。没有钱了,石油照样可以烧。可是如果没有物质,钱就是废纸一堆。就算有一座金山放在你面前,没有吃的你照样饿死。
  
  好了,这个道理简单,大家都想得通。但是我们又要多问一句,物质就是财富了吗?
  
这一段时间石油大涨,今天,大家都知道石油是财富。可是,石油不是今天才有的,几千年前人们就发现石油了。为什么只有在最近100年,石油才从跟水一样便宜变成了那么贵的东西?原因很简单,因为我们需要石油。

  很多人都知道经济学上有一个边际效应。吃第一个苹果,和吃第10个苹果,对人的价值是不一样的。我们也可以想象一下,如果忽然有一天,全世界只剩下了你一个人,而你住在上海。那么,纽约的地产虽然也属于你了,你还会关心它吗?不会了。时代广场的电灯坏了,你会跑过去修吗?也不会。为什么?因为你根本不需要那里的电灯,也不需要那里的房子。你会忽然发现——如果你不需要,那么一栋房子,其实和一块石头是没有任何分别的。你需要的,永远是你身边的那些东西。所以我们就忽然发现,原来财富,是由两部分组成的,物质和对物质的需求。这两个方面缺一不可,光有物质没有需求,财富等于零。而光有需求没有物质,财富也等于零。
  
  所以,保住财富,本质上就是保护物质和对物质的需求。
好了,明白了以上的道理,我们就可以来解刨美国发生的一切了。美国今天为什么会走到这一步?很简单。因为美国穷了。我查了一下历史纪录,在1960年代,美国人的工资水平大概是4700美元/年。而他们的房产呢?独立屋平均大概也就4000美元左右。很多人可以化几百美元在纽约长岛这种“郊区”买到两睡房的房子。这在现在看来,简直是不可思议的。所以那个时候的美国人,父亲在汽车厂做工人,母亲在家做主妇,照样可以过上舒舒服服的中产阶级生活。而今天,两个全职工作的硕士,要想在纽约建一个传统意义上的中产阶级家庭,也并非易事。但是,我们认真想一想。美国应该穷吗?这几十年来,生产力是在不断提高的。那么既然物质的创造能力在不断提高。导致我们财富缩水的唯一原因,就是需求下降了。而有效需求下降的唯一可能,就是分配的不公。

大陆现在有一个很红的经济学家郎咸平教授。他说:美国人到中国来,他们赚了6,中国人赚了1。他说这是六加一现象。这话说得不错。但是再仔细想想,6+1中的6,绝大部分被美国老板赚取了。6+1=7,这个7,却是美国中产阶级在支付。的确,世界贸易扩张创造了更大的经济规模,建立了更有效率的物质生产能力。但由于富人对穷人的强势,社会对物质的需求能力也在不断地缩减。

本来,国际贸易应该是个双赢的过程。我们扩大规模,减小成本,生产出更多的物质。但是,大家注意哦,所有有利的一面,都是关注在物质和物质的创造中的。需求呢?中国的工人十几年不涨工资。美国的工人失业,工会成为摆设。最后呢?就是老板们赚的盆满钵满,而普通人民越来越贫困。我说这个话是有根据的。那就是全世界的基尼系数,都有扩大的趋势。美国也很明显。本质的原因,就是资本主义世界,最重要的建国基础就是法制。没有法制,贸易能公平进行吗?没有法律,大家能保护自己的利益吗?不能。但是中国却是一个人治的社会。中国的劳工没有人去保护,所以中国始终可以去压低成本,摧毁人的需求。而当这种过程达到一定规模后,美国将无可奈何地失去竞争力,迫使美国也降低工人的利益。最后在全球范围内产生1929年式的经济危机。生产过剩,消费不足,牛奶倒进密西西比河。

最近几十年,美国的金融家们创造性地发明了金融衍生工具。金融衍生产品原本是用来对冲风险的。但是经过一系列巧妙的打扮后,它成为了美国信贷市场的最大金主。一个60万亿美元的物质世界,被创造出了600万亿美元的金融泡沫。而这些泡沫的背后呢?是金融对未来需求的透支。
  
  现在有几个人买房子,可以不贷款的?由于把未来的需求提前使用了,美国的中产阶级们终于又达到了他们父母们的生活水平(一栋房子,两辆车),只不过这一次,他们开始负债了。债务越来越重,越来越大。从世界最大的债权国,到世界最大的债务国,美国仅仅用了不到50年的时间。如今,美国的债务已经震惊天下,仅仅是一批信用不够人士造成的小小欠账,就足以让华尔街人仰马翻,天下大乱。赊借对未来的需求,是对美国经济最长久的破坏。它掩盖了美国人贫困的现实,同时进一步扭曲了世界经济体系。

但是,历史终究会纠正经济。美国人在底特律的房子,现在居然可以卖到1美元。财富消失了。我们曾经以为房子是财富的。不是吗?但是在穷人开始犯罪,需求减少到0的时刻,那些房子的价值就是可笑的1美元。这难道还不说明问题吗?你去囤积任何东西。石油也好,黄金也罢,房子,汽车,股票。最后你发现,他们都在跌。为什么?因为需求被摧毁了。

今天我们看美国总统竞选,老实说,我很失望。一个说要减税。减税有用吗?以前是有用的。因为以前中产阶级强,少点税立马消费。现在呢?中产贫困。减了税就去还债。也没有什么税好减,很多人根本已经在缴税线以下。然后呢,资产阶级得了大头,他们不消费,只投资。今天全世界都是热钱汹涌啊。游资找不到出路——就是因为资本家太有钱。另一个候选人呢?要搞大政府,相对来讲,他还能提高点消费。但是也不够。只要中国继续压迫劳工。美国就绝对没有可能提高劳工的成本。美国的工人就将继续穷困。请注意哦,我这里说的工人,绝对不仅仅是汽车厂的工人。中国每年的大学生数量超过美国,所以你们每一个中产阶级,都是广义上的工人。

因此,最终的解决办法,只有一个。就是必须中止和中国的大规模贸易。只有这样,美国才能最终体现其制度的优越性。美国有完善的法制经验,可以提高中产阶级的消费能力,同时保护资产阶级的利益。整个社会即不过分平均,又不过分悬殊。实现平等和谐的理念。美国可以开展国际贸易,前提是相似的社会基础和法律。其中,法律是尤其重要的。如果贸易国(比如加拿大)也有很好的劳工保护条例的话,那么美国的工人就不用害怕自己的权益。加拿大也在提高工人的地位,他们不会影响美国工人的饭碗,他们可以和美国共同富裕。但是一旦一个国家的劳工不能保护自己了,那么最终,美国的劳工也无法保护自己。

所以我对美国的改革建议是,以民主社会为界,在整个西方建立一个区域自由贸易体系。以法治为基础,开展平等互益的经济交流。继续打击独裁国家,减少同独裁体制的交流。开发新能源,减少对石油的依赖。从目前来讲,美国面临的主要问题并非缺乏物质。共和党减税,认为可以创造就业机会,这不完全正确。我们不缺乏物质,根本就不需要那么多人死命地干活。像中国劳工一样,每天加班。我们不需要。我们只需要把已经有的财富,更加公平地分配出去,创造更多的有效需求。说一句难听的,我们哪怕倒退到1960年代呢?过的都不比今天差。

谢谢阅读。如果你觉得不好,欢迎质疑。如果你觉得好,请帮忙散发转载,最好有人翻译英文。谢谢大家。

所有跟帖: 

然后就是冷战,然后是热战,然后是 -laota- 给 laota 发送悄悄话 (78 bytes) () 09/13/2008 postreply 06:42:16

冷战决不会导致热战。冷战是美国显示制度优越的最好办法。 -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (780 bytes) () 09/13/2008 postreply 06:57:18

今天,独裁国家的冷战标本依然存在,大家可以对比 -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (1368 bytes) () 09/13/2008 postreply 07:17:05

好的,我来回答这个逻辑 -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (470 bytes) () 09/14/2008 postreply 04:28:21

回复:好的,我来回答这个逻辑 -德国地主- 给 德国地主 发送悄悄话 (370 bytes) () 09/14/2008 postreply 10:09:05

有些话: 你是反中国急先锋!最后两段是胡说八道! 脑筋有问题! -Wiserman- 给 Wiserman 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 13:13:29

有些话: 你是反中国急先锋!最后两段是胡说八道! -Wiserman- 给 Wiserman 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 13:06:57

很多年没有回中国了吧?还是很少关心国际时事?中国完全依靠美国?只能当句笑话听听。 -清淡女人- 给 清淡女人 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 20:23:37

有些话: 你是反中国急先锋!最后两段是胡说八道! -Wiserman- 给 Wiserman 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 13:06:08

好文!强顶!!深入浅出!!! -群思- 给 群思 发送悄悄话 群思 的博客首页 (0 bytes) () 09/13/2008 postreply 06:57:44

这就是全球化到目前的结果,以后会更恶化,战争难免,就是的时间要看能源,食物等基本 -群思- 给 群思 发送悄悄话 群思 的博客首页 (30 bytes) () 09/13/2008 postreply 07:04:26

这点你讲得不完全对 -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (522 bytes) () 09/13/2008 postreply 07:21:28

我是外行,但人的贪婪,对物质本能的奢求,原来只有 -群思- 给 群思 发送悄悄话 群思 的博客首页 (66 bytes) () 09/13/2008 postreply 07:27:00

需求有两点,需求的欲望和需求的能力。合起来才是有效需求 -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (454 bytes) () 09/13/2008 postreply 07:32:43

道理对! 我们往下看。 谢谢 -群思- 给 群思 发送悄悄话 群思 的博客首页 (0 bytes) () 09/13/2008 postreply 07:42:17

军备同意您的看法,只要有国家的概念,国与国的最终关 -群思- 给 群思 发送悄悄话 群思 的博客首页 (44 bytes) () 09/13/2008 postreply 07:30:56

N年以后,国家将消失。全世界联邦制,有一部统一的宪法 -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (295 bytes) () 09/13/2008 postreply 07:45:50

谢谢! -群思- 给 群思 发送悄悄话 群思 的博客首页 (0 bytes) () 09/13/2008 postreply 07:58:53

"N年后国家将消失。全世联邦" - 那时我们都走了!你的后代也享受不到! -Wiserman- 给 Wiserman 发送悄悄话 (147 bytes) () 09/14/2008 postreply 13:25:37

你和你的后人都死掉了/绝种了,才回出现无国界! -Wiserman- 给 Wiserman 发送悄悄话 (147 bytes) () 09/14/2008 postreply 13:28:10

您的建议虽难以让资本家控制的国家通过,但我看是除 -群思- 给 群思 发送悄悄话 群思 的博客首页 (28 bytes) () 09/13/2008 postreply 07:12:49

孩子们,今过节。别冷战,热战,难免战得吓虎我们神经比较脆弱的。 -初心- 给 初心 发送悄悄话 初心 的博客首页 (24 bytes) () 09/13/2008 postreply 07:14:25

'中国生产了大量他们自己消费不掉的东西'------说胡话! -不开窍- 给 不开窍 发送悄悄话 (70 bytes) () 09/13/2008 postreply 07:32:02

嗬嗬,如果你们都不接受,我很悲伤。但是我能够准确预言你们的毁灭 -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (391 bytes) () 09/13/2008 postreply 07:37:17

Your suggestion is an impasse. US can adjust itself when needed -internuts- 给 internuts 发送悄悄话 internuts 的博客首页 (0 bytes) () 09/13/2008 postreply 09:43:30

So far I have not seen it, we already have 8 years night -群思- 给 群思 发送悄悄话 群思 的博客首页 (0 bytes) () 09/13/2008 postreply 09:54:24

face it, the past 8 years were not nightmare. -不开窍- 给 不开窍 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/13/2008 postreply 19:01:41

我喜欢美国,美国应当会找到正确的道路,但各位的努力也是必需的。 -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (220 bytes) () 09/14/2008 postreply 05:15:01

we already have a 8 years nighmare, hopefully it will change at -群思- 给 群思 发送悄悄话 群思 的博客首页 (0 bytes) () 09/13/2008 postreply 09:59:38

8 years nighmare, O8都不敢说。 你嘴比O8大!! -不开窍- 给 不开窍 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 04:14:41

预言"有些话"和其家族的毁灭!因为是过早的世界普世观! ♂ -Wiserman- 给 Wiserman 发送悄悄话 (147 bytes) () 09/14/2008 postreply 13:32:18

中国人不会绝种,白人倒有可能。美国的白人已经是少数人口。 -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 16:42:28

因为是过早的世界普世观必走向毁灭!! -Wiserman- 给 Wiserman 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 17:46:00

一大早,忘记是中秋了。带来了一个比较沉重的话题,抱歉。 -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/13/2008 postreply 07:50:02

记住!你过早的普世观会带给你族人的毁灭!没脑筋的家伙! -Wiserman- 给 Wiserman 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 13:35:10

"有些话" 的话太肤浅!只能骗没思想的人! -Wiserman- 给 Wiserman 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 13:39:54

可以从问题的另一面考虑解决方案 -心必静- 给 心必静 发送悄悄话 (409 bytes) () 09/13/2008 postreply 08:08:02

这也是可以的,但是必须要有法律的支持 -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (204 bytes) () 09/13/2008 postreply 08:10:33

如果这种状况没法改变, 实际上改变的机会真也不大 -心必静- 给 心必静 发送悄悄话 (68 bytes) () 09/13/2008 postreply 08:21:36

什么是民主和自由?就是从你们自己做起,去改变这个世界。 -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (424 bytes) () 09/14/2008 postreply 05:07:23

"自己决定自己的命运"在任何地方都可以做!也都有限制! -Wiserman- 给 Wiserman 发送悄悄话 (26 bytes) () 09/14/2008 postreply 13:44:08

你反中反混了头! -Wiserman- 给 Wiserman 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 13:45:17

我是反共不反华。中国生产了那么多东西,中国人民却买不起! -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (900 bytes) () 09/14/2008 postreply 16:41:22

现在,无共可反,无资可反,无社可反!...你去跟美国"白"朋友宣传普世价值吧! -Wiserman- 给 Wiserman 发送悄悄话 (151 bytes) () 09/14/2008 postreply 17:39:16

哪个钱和权都有的人会立这种法?哪个钱和权都有的人会 -群思- 给 群思 发送悄悄话 群思 的博客首页 (22 bytes) () 09/13/2008 postreply 08:27:51

剧痛才有巨变 -心必静- 给 心必静 发送悄悄话 (80 bytes) () 09/13/2008 postreply 08:33:58

对当前的美国,我也是这麽想的。虽然本心不愿! -群思- 给 群思 发送悄悄话 群思 的博客首页 (0 bytes) () 09/13/2008 postreply 08:44:14

孔子说,知其不可而为止。我知道很难,但不要放弃希望 -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (364 bytes) () 09/14/2008 postreply 05:10:45

亏你还提孔子的话!悲惨的是:你落伍太多了!世界上有纯的意识形态的国家吗?没有! -Wiserman- 给 Wiserman 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 17:26:29

If they can't get 6 from China, they'll go other places to get 6 -internuts- 给 internuts 发送悄悄话 internuts 的博客首页 (0 bytes) () 09/13/2008 postreply 09:45:51

所以我们需要依靠法律,依靠改革。资本家是不懂得自我约束的。 -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 08:09:02

粗粗看了一遍,觉得有理。据统计虽然次贷导致很多中产生活负担加重 -toploader- 给 toploader 发送悄悄话 (251 bytes) () 09/13/2008 postreply 11:50:21

那个那个,没有看完,什么叫终止贸易?你拿是治标不治本的。 -toploader- 给 toploader 发送悄悄话 (170 bytes) () 09/13/2008 postreply 11:54:23

LZ说的办法是行不通的。首先如何界定和谁贸易不合谁贸易就很难 -tami- 给 tami 发送悄悄话 (770 bytes) () 09/13/2008 postreply 19:27:07

美国人必须依赖于中国的廉价商品吗? -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (566 bytes) () 09/14/2008 postreply 05:02:39

中国的廉价商品对中国是消耗内能,不赚! -Wiserman- 给 Wiserman 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 13:47:27

既然不赚,为什么还要继续?为什么不立即停止?到底谁在卖国? -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 16:47:48

Nonsense. Look how much money US spends in Iraq everyday. -highland4- 给 highland4 发送悄悄话 (97 bytes) () 09/13/2008 postreply 21:02:51

伊拉克战争是一个谜 -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (356 bytes) () 09/14/2008 postreply 04:37:21

前面寫得不錯,最后三段露出得唐氏綜合癥的狐貍尾巴,哈哈 -Rafale- 给 Rafale 发送悄悄话 Rafale 的博客首页 (24 bytes) () 09/13/2008 postreply 22:25:19

解釋半天,結論就是"俺家肥水不流別人田,明哲保身為上" 。可發笑壇 -Rafale- 给 Rafale 发送悄悄话 Rafale 的博客首页 (0 bytes) () 09/13/2008 postreply 22:26:55

如果你有疑问,请提问。我觉得你眼中看到的,都是你内心的反映。 -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 04:38:27

也就你这种对中国有刻骨仇恨,才不惜自己倒退50年(1960?)也要搞垮中国, 美国人才不干呢。 -registeredauthor- 给 registeredauthor 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 01:22:42

如果是这样的话,我劝你立刻离开美国,回到中国去 -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (245 bytes) () 09/14/2008 postreply 04:31:33

这是最无知、可怜的一句话!-你看到别人的小孩比你的好,要得来吗? -Wiserman- 给 Wiserman 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 13:50:58

你是中国的“坏”种,你能丢掉吗?人渣子! -Wiserman- 给 Wiserman 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 13:52:43

这是最无知、可怜的一句话!-你看到别人的屋子比你的好,你搬进去吧! -Wiserman- 给 Wiserman 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 13:55:31

这是最无知、可怜的一句话!-你看到别人的老婆比你的好,快把你的丢掉! -Wiserman- 给 Wiserman 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 13:58:07

你可叫郎咸平离开中国吧!?他可住美国,但他志在帮中国!与你大异! -Wiserman- 给 Wiserman 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 15:20:42

我也是老郎的粉丝,但是他必定失败,因为中国有中共 -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (204 bytes) () 09/14/2008 postreply 16:46:08

郎咸平正在努力改良国人思想,而你在破坏,你必败!中共比你好上千倍! -wiserman- 给 wiserman 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 17:18:43

基本上不懂经济学。想利用中国廉价劳力时去中国,想 -bsm- 给 bsm 发送悄悄话 (48 bytes) () 09/14/2008 postreply 06:37:35

嗬嗬,所以要约束资本家。如果资本家永远是对的,那就不会有1929年 -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (388 bytes) () 09/14/2008 postreply 08:06:57

唯一像样的话:“所以要约束资本家。” -Wiserman- 给 Wiserman 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 14:00:52

你的改革办法社会主义和美国工会叨唠了很多年了。 -bsm- 给 bsm 发送悄悄话 (54 bytes) () 09/14/2008 postreply 17:16:50

叨唠了无用,雷曼的倒台才是有用的。 -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (120 bytes) () 09/14/2008 postreply 18:47:51

同感,自由贸易富了资本家,经济学家忽悠了老百姓 -就说一句- 给 就说一句 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 09:11:00

这是有可能发生的 -queensman- 给 queensman 发送悄悄话 queensman 的博客首页 (246 bytes) () 09/14/2008 postreply 09:55:15

分析的太对了,强顶! -喝白开水健康- 给 喝白开水健康 发送悄悄话 喝白开水健康 的博客首页 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 10:39:42

我还没说完呢,帖子就不见了。 -喝白开水健康- 给 喝白开水健康 发送悄悄话 喝白开水健康 的博客首页 (360 bytes) () 09/14/2008 postreply 10:51:18

回复:解析美国今天的问题 -加州过客- 给 加州过客 发送悄悄话 (615 bytes) () 09/14/2008 postreply 12:14:09

回复:回复:解析美国今天的问题 -说一点- 给 说一点 发送悄悄话 (22 bytes) () 09/14/2008 postreply 13:24:10

Ding! '美国人必须和世界上其他的人民一样过勤奋,勤俭的生活' -静闲- 给 静闲 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 17:07:39

似是而非的答案。贸易并不一定带来美国人民的贫穷,不合理的制度才是 -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (548 bytes) () 09/14/2008 postreply 18:43:55

回复:似是而非的答案。贸易并不一定带来美国人民的贫穷,不合理的制度才是 -加州过客- 给 加州过客 发送悄悄话 (516 bytes) () 09/14/2008 postreply 22:33:56

"中国生产了大量他们自己消费不掉的东西?" 不对! -wiserman- 给 wiserman 发送悄悄话 (35 bytes) () 09/14/2008 postreply 12:30:37

因为中共独裁导致贫富加大,西部根本消费不起,官僚资本损害中国 -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 16:17:45

完全分析反了,问题的根本是美国的财富增长得太快了 -tongxinshe- 给 tongxinshe 发送悄悄话 (1841 bytes) () 09/14/2008 postreply 12:32:16

看来不惯有多少不同,有一点是共同的:大资本家的单方面财富快速积累是个问题 -群思- 给 群思 发送悄悄话 群思 的博客首页 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 13:39:44

请问,您的短期方法,能够得到实现吗? -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (82 bytes) () 09/14/2008 postreply 16:29:16

在欧洲国家机会大一点,在美国机会几乎等于零。因为美国的政治都是大资本家控制的。这和计划经济无关。 -tongxinshe- 给 tongxinshe 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/15/2008 postreply 01:11:56

美国今天的问题怎可怨到与中国做贸易? -Wiserman- 给 Wiserman 发送悄悄话 (38 bytes) () 09/14/2008 postreply 13:04:18

回复:解析美国今天的问题 -说一点- 给 说一点 发送悄悄话 (268 bytes) () 09/14/2008 postreply 13:14:12

许多美国大牌的政治经济学家导致了次贷危机,不是吗? -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (170 bytes) () 09/14/2008 postreply 16:21:25

目前的贸易模式对中国有利吗?为什么说我反华? -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (900 bytes) () 09/14/2008 postreply 16:39:11

回复:其实不用那么多文字 -physicist- 给 physicist 发送悄悄话 (560 bytes) () 09/14/2008 postreply 17:48:54

你在反中华!...看看你写的,还要骗人? -Wiserman- 给 Wiserman 发送悄悄话 (141 bytes) () 09/14/2008 postreply 18:33:15

反共就是反华?你是共产主义代言人? -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 18:34:50

本人是中华民族的代言人! -Wiserman- 给 Wiserman 发送悄悄话 (68 bytes) () 09/14/2008 postreply 18:47:52

搞了半天,原来您是三个代表啊。失敬了。 -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 18:49:30

现阶段反共就是反华.我没读过共产主义,不能做代言人.我是说公道话! -Wiserman- 给 Wiserman 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 18:50:33

您是不是公道,大家都看着,消停点吧。这里的朋友都不是孩子。 -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 18:54:00

孩子最可爱!虽然不成熟;但是,有些人比孩子还幼稚!我是热血青年. -Wiserman- 给 Wiserman 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 19:21:06

小留吧。 -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/15/2008 postreply 06:24:06

雷曼兄弟申请破产,AIG开始重组。难道仅仅穷人受损? -有些话- 给 有些话 发送悄悄话 (50 bytes) () 09/14/2008 postreply 18:34:01

你是在反"中华"! -Wiserman- 给 Wiserman 发送悄悄话 (258 bytes) () 09/14/2008 postreply 18:44:53

我本来觉得奥巴马已经够理想主义了, 这里出来位更让偶无语的! -TotallyAgree- 给 TotallyAgree 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/14/2008 postreply 21:13:59

美国领先的根基就是成熟的市场自由贸易和巨大的创新能力 -tami- 给 tami 发送悄悄话 (203 bytes) () 09/14/2008 postreply 22:22:52

财富越来越集中到少数资本家的手中,在中国在美国都是现实 -unclesamspapa- 给 unclesamspapa 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/15/2008 postreply 06:22:29

jiu -群思- 给 群思 发送悄悄话 群思 的博客首页 (0 bytes) () 09/15/2008 postreply 07:53:01

回复:解析美国今天的问题 -boboco- 给 boboco 发送悄悄话 (94 bytes) () 09/15/2008 postreply 09:52:45

还漏了更重要的一点,就是应该把象楼主这样的移民赶出美国去. -Xiantiao18- 给 Xiantiao18 发送悄悄话 (464 bytes) () 09/15/2008 postreply 17:10:36

回复:解析美国今天的问题 -rbrt- 给 rbrt 发送悄悄话 rbrt 的博客首页 (94 bytes) () 09/15/2008 postreply 18:39:24

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