马克谈天下(301) 聊聊微信认识的几个俄迷

来源: 2022-06-15 14:46:43 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (23067 bytes)

估计大多数用微信的海外华人都会有自己的微信朋友圈,作为一个虚拟的社交圈子,虽然不一定会有很多直接的连接,但是肯定可以看到很多不同的言论,从某个方面来说,是完全突破了自己的社交小圈子,可以大大的开阔视野,同样的原因,我们不一定会遇到很多的同路人,可能会遇到很多反向而行的人,甚至会遇到一些“奇葩”的人,但是从人生经历和阅历的角度,未尝不是一个好事。

俄军迷提建议:俄罗斯应从中国购买先进武器,先花200亿买无人机- YouTube

我想作为一个微信人,首先需要成为一个成熟的人,然后才是从“微微信任”开始,直到深度了解,最后或是“幸为知己”,甚至“割袍断义“。

记得有个网上有关人成熟标志的文章,我比较认同,分享如下。

人成熟的主要表现在以下四个方面:

第一,一个成熟的人,他具备完整的思维状态,即在做任何的抉择,无偏见、成见、情绪化等东西干扰,能够以一种符合正道价值观、客观的方式处理事情

第二,一个成熟的人,他具备着人本质中的正能量形态:爱心、包容心、怜悯心、公义心等。这些正能量形态能够成为他生活的主旋律

第三,一个成熟的人,他能够掌控意志力,不会作出超出自己意志力可控范围的事,他的欲望、野心能够被规范,合理的与现实接轨,既自由又有规矩。即孔子讲的“随心所欲而不逾矩”

第四,一个成熟的人,是一个活出有趣、美好生命状态的人,能够很好的活在当下,并能在当下做最应该做的事、最重要的事,能够分清生活中那些东西重要,那些东西不重要,并坚守重要的东西,比如他会认为照顾家庭、陪伴孩子的体验,要比追求物质的体验更重要等。

一个人成熟的标志是什么?

我总结”正观点“,”正能量“,”正事情“,就是拥有正道价值观,充满正能量,做正确的事情。但是对于什么是”正道价值观“,什么是”正能量“,什么是”正确的事情“,肯定不同的人都见仁见智。

今天我来聊一下在微信认识的几个不同俄迷,来看看不同的人是如何看待同一个事件,但是我想要先声明一下,尽管我个人是不认同他们和她们的很多观点,但是我绝对尊重并且部分理解他们和她们的诉求,不会去刻意贬低他们和她们,只是作为一个观点的分享。

我觉得在海外的多数华人,在俄乌冲突中,还是站在乌克兰一方的,倒不是说乌克兰有多么伟大,俄罗斯有多么反动,而是从一个最最基本的国际法则(几乎所有国家都承认)来看,乌克兰作为一个独立完整的国家主体,是被另外一个强大的邻国俄罗斯侵略,这个是一个事实,不同的只是解读,并不能推翻这个事实,这个就如同美国出兵伊拉克,所有的报道(包括美国自己的报道)也是用”入侵“(invade)来描述,而不是什么”针对萨达姆的特别军事行动“,后面可以用不同的解读来说明事件的正当性和合理性,但是不能改变事件的事实主体,就是一个国家入侵另外一个国家。

有冇搞错】俄国入侵乌克兰国际局势从此不同| 俄罗斯入侵乌克兰| *****中文电视台在线

以这个为出发点,如果听到媒体(包括自媒体)报道俄乌冲突的用词,马上可以分出观点,如果是积极站在俄罗斯的一边,一般都是用俄罗斯的官方表述“特别军事行动”来命名,如果用到的是“俄乌战争”或是“俄乌冲突”,基本上算是比较中立方,如果是用俄罗斯侵略乌克兰,或是俄罗斯侵略战争,基本上会是乌克兰的支持方。

今天要聊的肯定不是微信上海外华人的多数派,而是需要被了解和认知的少数派,但是我们也可以从这些少数派的观点中学习到一些我们可能不太注意,甚至是忽视的论点。

第一位是一位大陆退休初中老师M,女性,是个坚定的俄迷,对于俄罗斯政府的宣传(多数来自“今日头条”)基本上都是深信不疑,对于西方,尤其是美国的报道,基本上都是不屑一顾,而且经常会大力批评一番(在微信的战场上)。因为可以理解的原因,M老师那一代人对于前苏联,包括现在的俄罗斯都是有着莫名的好感,她们是唱红歌(包括前苏联的红歌),跳忠字舞的一代人,尽管很多也是上山下乡被教育的一代,但是毋庸置疑的是,她们的思维模式还是基本固化在60年代,更加重要的是她们的信息来源,多数都是“今日头条”这一类的“非官方”中国主流媒体,因为不懂英文的缘故,她们也基本上都是只从大陆的中文媒体来获取美国和西方国家的信息,形成了严重的“信息茧房”现象。

M老师是个微信达人,在很多微信群都是一个俄罗斯保护者的形象,和很多的支持乌克兰的人进行“斗争”,不过她最近一年多的个人生活不太顺利,她先是在美国南部某个红州和儿子一家人住,后来因为在对于新冠的信息分享方面,和她的小孙子产生了一些“不可调和”的矛盾(其实就是观点不同),加上她一直觉得美国南部州太过于保守反动,最后在今年年初到了美东她女儿家(我和M老师的女儿正好是同事,以前也和M老师见过几面)。

新闻直播间]俄罗斯关注乌克兰局势·俄罗斯国防部长绍伊古表示俄军在乌特别军事行动将继续直至完成目标

但是M老师的女婿是个意大利后裔,小外孙学了一些中文,和M老师相处得还算和睦,直到一件事情发生,有天M老师看到小外孙学校课程的学习材料,上面有乌克兰的国旗,然后又结结巴巴地用手机翻译软件和小外孙聊起来,才知道是老师让孩子们自己去找资料了解乌克兰的历史,小外孙把有关俄罗斯对于乌克兰统治的历史都翻出来,要来证明乌克兰的自主性,还有俄罗斯统治乌克兰期间的一些大饥荒的历史事件,M老师就开始苦口婆心(鸡同鸭讲)地教育小外孙,俄罗斯和乌克兰是如何在前苏联一起快乐的共处,乌克兰后来又是如何听信西方教唆,开始和俄罗斯离心离德,俄罗斯又是如何忍辱负重,一直等乌克兰浪子回头,最后不得不对乌克兰采取“特别军事行动”,整个的流程和内容基本符合俄罗斯的官方语言,以及中宣部的统一口径。但是小外孙的一个问题马上让M老师为难了,“如果俄罗斯做的都是为了维护顿巴斯地区俄裔的利益,那为什么要占领并且同化赫尔松地区呢“,这个难住了M老师,因为没有标准答案,M老师只好以朴素的爱俄感情出发,提出乌克兰如何纳粹化,俄裔在乌克兰很多地方都被压迫,在乌克兰南部尤其如此等等,小外孙对于M老师的解释完全不接受,又翻出不少证据来证明自己的观点,双方都有了一些火气,M老师给女儿抱怨小外孙不尊重自己,小外孙则觉得自己完全没有错,她女儿是夹心饼干,左右为难,还好女婿比较有智慧,他主动让小外孙给外婆道歉,同时要求大家在家里不讨论任何有关政治的话题。

第二位是一位中年小老板T,T是新移民,通过亲属移民来美国已经10年了,但是因为英文不太好,而且为人比较固执,一直在餐馆,装修,出租车等多个行业来回横跳,最后在哥哥姐姐的资助下开了一间小杂货店才算比较固定下来,但是也让T经常抱怨,觉得自己在美国大材小用(其实T出国前也不过是个小科长而已),他算是一个”编外小红“,凡是和中国有关的负面新闻,他都首先出来反驳,凡是和中国有冲突的国家,他都痛恨,每天的新闻来源都是CCTV,最喜欢的节目就是金灿荣和张维为的节目。基本上算是”人在美国心在中国“,思想和中共中央保持高度一致。

但是T和M老师有个重要的不同就是,T不是一个绝对的俄迷,T更加是一个比较积极的民族主义者,他绝对相信”复兴梦“和”大国崛起“,对于俄罗斯的认识基本上都是基于是否有利于中国的伟大复兴,所以,在俄乌战争开打时,他一方面认为俄罗斯打仗对于缓解中国的国际压力有帮助,但是另外一方面又担心中国会被俄罗斯拖下水,给伟大复兴带来负面影响。他的观点比较有意思,就是要么俄罗斯速胜,要么战争尽快结束,反正不要打成了持久战,让中国的风险增加。

俄罗斯发起军事行动是在保卫中国的西部防线... 来自JohnRoss431 - 微博

这个指导思想让T在微信中经常左右为难,一会儿是俄罗斯胜利在望,让他兴奋不已,一会儿是乌克兰反攻成功,让他大为失望,但是T最重要的发言永远是,中国政府在俄乌战争中又赢了,西方政府又要崩溃了(不知道他为什么会那么兴奋于美国的崩溃),俄罗斯的韧劲十足,但是中国需要积极管理和俄罗斯的关系等等,当然T的中华复兴梦想中有一点和中国政府还是有些落差的,那就是”如何才能让俄罗斯把占据中国东北的大片土地给吐出来“,这个也让T很纠结,因为中宣部的官方表述是没有这些论断的,但是他作为一个绝对的爱国主义者,是不能在这种大是大非面前做出妥协的,最近他的微信发言有点萎靡,就是因为这场仗打成了持久战,中国必然是被迫被俄罗斯拖下水,而同时好像俄罗斯对于中国的利益没有丝毫妥协的意思,这个让T有点颓废。

第三位X是个坚决的俄粉,中年IT男,他的思维模式基本上就是“拳头里面出真理”,绝对相信“丛林法则”,对于人权,环保这种话题嗤之以鼻,X相信国际规则和竞争基本上就是以实力为基础,是没有规则的规则。他有个很有意思的观点,那就是乌克兰从来就是俄罗斯的一部分(和普京完全同步),俄罗斯过去三十多年受到了欧洲强国和北约的很多凌辱,现在是完全的自卫,必须大打一仗,收回自己俄罗斯的故土,只有这样才能给欧洲带来和平。

X的观点也有过一些反复,刚刚开始他希望俄罗斯马上推翻乌克兰的政权,“解放”乌克兰,让乌克兰成为俄罗斯的一部分,后来俄罗斯进攻基辅不利,X有点失落,但是他又积极传播各种俄罗斯必胜论,包括“大鱼论”,“围点打援论”,“卢布升值论”,“俄罗斯重新强大论“等等,X的朴素感情就是俄罗斯是个被低估的霸权,是个有着悲情的巨人,是对抗西方邪恶的力量(不知道为什么X要到邪恶的西方生活),同时是中国的重要盟友。

有据核查|普京放狠话“不介意摧毁人类文明”? - 中国数字时代

最近X比较开心,因为俄罗斯在顿巴斯地区进展比较顺利,乌克兰看来要”被灭了“(X常用的词语),X还有一个很有趣的观点,就是任何人和他谈俄罗斯侵略的事实时,他都会拿出多年积累的材料,来教育别人,乌克兰如何和北约勾勾搭搭,如何打压乌东的俄裔,如何纳粹化,而且非常自信的教育大家,俄罗斯和乌克兰打仗是他们自己家里的事情,但是如果让乌克兰纳粹化,那是个全世界的灾难,必须让俄罗斯把乌克兰的纳粹化消灭掉等等。

X对于俄罗斯的绝对支持是发自肺腑的,没有利益关系的,而且他坚信,即便俄罗斯不能把乌克兰全部占领,乌克兰也会被俄罗斯和波兰分解,乌东和乌南成为俄罗斯的一部分,而乌西乌北被波兰重新同化,并且归并,乌克兰的命运就是被肢解,为此他还有很多的”路边社“消息和各种历史知识来证明自己的正确性。

第四位F是个比较独特的人格,F是六四绿卡那一拨,经常发表一些反共的言论,但是他同时也非常反美以及美国的盟友(比如英国,澳大利亚,日本等等),F以前在中国是个大学讲师,但是到美国从核物理博士毕业后,一直不太顺利,两次在大学谋职都最后没有拿到tenure(终身教职),最后成为了房地产经纪,2008年前生意还不错,后来又消沉了几年,不过因为做投资房,虽然不是专业,但是赚钱养家还是不愁。

F的个性比较偏执,喜欢和人争论,而且因为饱读各种理论,他的”道德水准“是远高于普通人的,比如,他反对资本主义的剥削,但是又反对社会主义的大锅饭,他还是一个绝对和平主义者,反对一切的战争,对于北约,美国都是不屑一顾,他的口头禅就是”反战不反美,心里必有鬼“,所以说把F归于俄迷是不确切的,他应该算是一个反战分子,反对俄罗斯的侵略战争,但是同时,他绝对反对北约各国对于乌克兰的军事支持,认为这个就是变相的支持战争,让人民生灵涂炭。

为何美国不远万里、耗费巨资打越南战争?原因简单,想历史重演_美军

当有人问他,如果没有西方国家对于乌克兰的支持,俄罗斯已经把乌克兰给灭国了,他的回答永远都是,国家就是一个符号,对比人民失去生命,世界各国通货膨胀,让乌克兰人民为了一个国家的符合付出牺牲,是不道德的,也是不必要的,而且美国从来就是一个好战分子,它做的事情都是通过先打破,再重建,让利益集团得到最多的利益。

好了,啰嗦了半天,其实就是通过给大家分享几个不太常见的微信人,让我们一起来理解一下,在海外华人圈子里面,其实也是有多样性的,我们不需要期望说服别人,同时也需要保持自己的独立思考能力,不用成为某个政权或是政党的传声筒和跟屁虫,如果人在海外,心灵和思维却还被高墙束缚,那生活在海外还有什么意义呢。

 




更多我的博客文章>>>

所有跟帖: 

西方人在一般的谈话中不会因为意识形态的不同而试图来说服对方。细看美国尊重,自由和平等理念贯窜于生活的每一细节 -聂耳- 给 聂耳 发送悄悄话 聂耳 的博客首页 聂耳 的个人群组 (105 bytes) () 06/15/2022 postreply 21:16:29

第一个例子就是你自己编出来的 -已经4段- 给 已经4段 发送悄悄话 已经4段 的个人群组 (0 bytes) () 06/16/2022 postreply 11:46:50

虽然我没看,还要点个赞,你好敬业,能写出这么长的一篇高论。 -北邙之巅- 给 北邙之巅 发送悄悄话 北邙之巅 的个人群组 (0 bytes) () 06/17/2022 postreply 03:49:33

总结得很好,几种俄粉都很具有代表性 -麦克老狼- 给 麦克老狼 发送悄悄话 麦克老狼 的个人群组 (152 bytes) () 08/05/2022 postreply 13:00:17

加跟帖:

  • 笔名:      密码: 保持登录状态一个月,直到我退出登录。
  • 标题:
  • 内容(可选项): [所见即所得|预览模式] [HTML源代码] [如何上传图片] [怎样发视频] [如何贴音乐]
回到顶部