也说六四

也说六四

每年的今天,这个话题总会被人翻出来,左的也好,右的也好,几拨人在厮打,仿佛非要争个是非对错,你死我活来不可。其实为什么非要纠结于广场上有没有死人呢?为什么非要纠结于死多少人呢?
于我看来,就是当时只死了一个人,六四也是死了人的。就好比南京大屠杀,死了三十万跟死了三万有区别么?死了三十万是日本鬼子更残暴呢?还是死了三万日本鬼子变善良了?
有人说六四不镇压,就没有改革开放的今天,中国不能乱,那你怎么知道六四不镇压,中国一定会乱呢?历史从来没有给人做第二次选择的机会,所以不要老拿伊拉克和叙利亚来扯。
看看前南斯拉夫吧,当初塞尔维亚不让人家分出来时,打得一塌糊涂,现在呢?所以不是每个大一统都是好的。太多的人关心大时代,这里我只想说说小人物。
我大学里有个同学,平时学习成绩很好。因为六四时去了北京串联,参加静坐,后来被学校取消了考研究生的资格,并且在档案里落了笔,没有拿到毕业证书,后来即使他结了业,在工作上也受到打压,最后出了国,总算对他的人生影响不太大。
这种事没有发生在自己身上,可以一笑而过,真的发生在自己身上,那是切肤之痛的,旁人是无法体会的。这种带档案的人性折磨,在国外只有虐童狂和性变态才可以享受。
当然社会是进步的,放在文革前,好点的像牧马人算是活过来了,个性强点的,有点自尊的就自杀了。
人要争民主和自由,不是空洞的,(这几个字快被人玩坏了,我都不好意思写出来了。)就是我今天看到好的要说出来,看到不好的也要说出来,除非我自己不想说,别人没有剥夺我说话的权利。
最近看了部电影叫暴烈无声。说的就是三种人,不想说,不敢说和说不出。中国5千年来,就是这么个历史,到现在仍然没有改变。
有人问,能说话这么重要么?我说看拿什么做比较,当然说话没有比吃饭更重要。但是一个会说话的人,你让他这个不能说,那个不能说,或者几年不让他说话,于是他就会无话可说,最后用拳头来解决问题了。




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所有跟帖: 

偏偏此事可以预见 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (1612 bytes) () 06/04/2018 postreply 12:52:59

你也不是算命先生,都按你想的那倒是简单了。 -桂魄- 给 桂魄 发送悄悄话 桂魄 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2018 postreply 13:12:05

纠结死亡人数,是质疑为什么要夸大数据者,明明死一个都是不对的,那还夸大干什么? -五刀口- 给 五刀口 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2018 postreply 12:59:54

你还是没有看懂我的意思,你说多少呢?30?300?3000?那个数字对你来说比较有意义呢?所以说你不要浪费时间去纠结,你说多少就 -桂魄- 给 桂魄 发送悄悄话 桂魄 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2018 postreply 13:08:30

楼主实际上也是在说那些夸大数据者在浪费时间做没意义的事。 -davidhu1999- 给 davidhu1999 发送悄悄话 davidhu1999 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2018 postreply 13:10:29

你无法叫醒一个装睡的人。这里很多人明明知道六四学生根本不是以夺取政权为目的,可他们非要说不镇压就会天下大乱。 -中号打狗棍- 给 中号打狗棍 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2018 postreply 13:20:20

说六四,绕不开五四,你说火烧赵家楼谁策划的?谁又为谁的无知买了单?谁又成了谁的武器?人可以无知,不能够无耻。 -桂魄- 给 桂魄 发送悄悄话 桂魄 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2018 postreply 13:32:21

五四,六四,历史影响另说,凡是学生运动,参与的学生么,呵呵,政治上就是无知。为什么大人不参与呢?原因很简单吧 - 更理智。 -davidhu1999- 给 davidhu1999 发送悄悄话 davidhu1999 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2018 postreply 13:37:09

’政治上就是无知 ‘我不敢苟同,要不你现在还留着辫子呢? -桂魄- 给 桂魄 发送悄悄话 桂魄 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2018 postreply 13:40:40

无知的意思是不懂得政治是要利用别人为自己谋利益。我并没有说他们的无知,对我一定有害。 -davidhu1999- 给 davidhu1999 发送悄悄话 davidhu1999 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2018 postreply 13:43:49

社会的进步就是由那么一些无知而无畏的人推动的,你不能一边享受着这种进步,一边骂他们炮灰,至少要尊重他们的存在。 -桂魄- 给 桂魄 发送悄悄话 桂魄 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2018 postreply 13:55:41

我会给他们应有的尊重,我也不骂他们炮灰。我只是指出事实 - 学生运动中的学生,从理智的观点看,大部分在政治上比较无知。 -davidhu1999- 给 davidhu1999 发送悄悄话 davidhu1999 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2018 postreply 13:57:09

什么叫逼宫?别把大家看得都这么傻。当时很明显学生被少数人绑架了。最后,这些人跑了,学生吃亏。 -薛成- 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2018 postreply 13:26:07

你这逻辑好怪啊。学生不为了夺权,是事实。这能说明不镇压会还是不会天下大乱么?为了夺权也未必乱,不为夺权也未必不乱。 -davidhu1999- 给 davidhu1999 发送悄悄话 davidhu1999 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2018 postreply 13:35:44

如果邓小平心胸不是如此狭隘,而是顺应形势,因势利导开始政治改革。中国何至于腐败到今天这种地步? -中号打狗棍- 给 中号打狗棍 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2018 postreply 13:23:14

这是一个重要因素。邓确实不敢 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (164 bytes) () 06/04/2018 postreply 13:39:11

邓小平检查书都写过了,有什么不敢?说到底就是不愿意放弃手中的权利,列朝列代,退下来当太上皇的有几个? -桂魄- 给 桂魄 发送悄悄话 桂魄 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2018 postreply 14:06:31

No need to argue with those people. I firmly believe that 64 wil -qing_us- 给 qing_us 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2018 postreply 14:22:46

will be given a fair view in the future. And those people will f -qing_us- 给 qing_us 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2018 postreply 14:23:36

follow that again. -qing_us- 给 qing_us 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2018 postreply 14:23:51

哈哈 -愚若智大- 给 愚若智大 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2018 postreply 15:34:12

别人说话根据事实,您呢?根据您的臆想,而且还“firmly believe”。您对自己臆想的结论,相信的再firmly,有用么? -davidhu1999- 给 davidhu1999 发送悄悄话 davidhu1999 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2018 postreply 18:55:31

历史上有不死人的革命吗?好在当年经历过战争的领导人都在,出手果断,否则不堪设想!革命没那么天真!! -笔架山- 给 笔架山 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2018 postreply 14:28:39

-laoshan2- 给 laoshan2 发送悄悄话 laoshan2 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2018 postreply 23:48:32

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