http://www.wenxuecity.com/news/2017/07/19/6416039.html
anchoret98 发表评论于
有理有据的好文章。
征服一个国家，最有效的方法就是征服其国民的头脑，消灭她的传统文化。给刘晓波诺奖毫无疑问是为这一目的服务的。
征服一个国家，最有效的方法就是征服其国民的头脑，消灭她的传统文化。给刘晓波诺奖毫无疑问是为这一目的服务的。
CH1034 发表评论于
caigufa 发表评论于 2017-07-19 11:50:33
shambles 发表评论于 2017-07-19 11:26:03 可惜中国至今不懂言论自由的重要性有。没有思想的解放如何有发明创造？
＝＝＝＝＝＝＝
你要是能在底特律走一圈，不被奸杀，就能证明言论自由是有用的
shambles 发表评论于 2017-07-19 11:26:03 可惜中国至今不懂言论自由的重要性有。没有思想的解放如何有发明创造？
＝＝＝＝＝＝＝
你要是能在底特律走一圈，不被奸杀，就能证明言论自由是有用的
总是我 发表评论于
菜苟发。如果顺奸一说成立的话,你所谓的"做爱"就相当于出卖肉体。
136 发表评论于
To：coyote0499 发表评论于 2017-07-19 15:24:49
现在民运的各自心怀鬼胎，没一个真心为中国的，很多支持者又极端幼稚偏激。不让他们得逞是造福普罗大众，因为他们比土共还不如。
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不偏激，拿不到绿卡和基金呀。
现在民运的各自心怀鬼胎，没一个真心为中国的，很多支持者又极端幼稚偏激。不让他们得逞是造福普罗大众，因为他们比土共还不如。
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不偏激，拿不到绿卡和基金呀。
百家争鸣2012 发表评论于
别了，刘晓波
零八宪章抱西舔，
狂妄殖民三百年。
三十年过梦破碎，(86年至今)
低头离世不敢言。（病重之后就没有看到他有任何坚持零八宪章言论的片言只语）
零八宪章抱西舔，
狂妄殖民三百年。
三十年过梦破碎，(86年至今)
低头离世不敢言。（病重之后就没有看到他有任何坚持零八宪章言论的片言只语）
hola! 发表评论于
虽然西方有很多可取借鉴的东西， 刘晓波这种偏激的全盘西化没有历史感， 历史上没有一位民族英雄如此媚外的 不喜欢
轻松轻松 发表评论于
在国内的一批文人中，他的这种痴迷自由世界的观点很有代表性，到了狂热崇拜的程度，这些人有两类，一种以此作为出国的工具，虽然知道这种想法也可笑，到了美国达到目的就不作声了，另一类真的是这么想，到了美国后发觉这种崇拜性的观点很幼稚可笑，根本没法说出口与人交流，也就不作声了。结果是，这些人出了国就都不作声了。
coyote0499 发表评论于
现在民运的各自心怀鬼胎，没一个真心为中国的，很多支持者又极端幼稚偏激。不让他们得逞是造福普罗大众，因为他们比土共还不如。
爱憎分明 发表评论于
恐怕西方国家都不会喜欢象他们的国家出现象刘晓波这样的异类的。否则，斯诺登早就该获得诺贝尔和平奖了。从他们棒异类刘晓波的这件事上，我们更加清楚地再一次看清了西方和他们反华的本来面目。
如果他们还有点人性的，就不要再提刘晓波了。刘晓波已死，让他安息才是！
如果他们还有点人性的，就不要再提刘晓波了。刘晓波已死，让他安息才是！
dami 发表评论于
随意发言的人太多，说话应该有责任。反对也好，支持也好，先了解刘的主张，再发言吧。
蘸墨水 发表评论于
fguy 发表评论于 2017-07-19 13:57:27
《卫报》的评论还是比较公允.
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同意你的看法~~~
蘸墨水 发表评论于
百姓甲 发表评论于 2017-07-19 13:34:25
捧刘的人为了反共而捧刘，他们根本不知道刘说了些什么。
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观点对错可以讨论，难道就因为说了什么就应该被判11年么？不是说好的有言论自由么？
捧刘的人为了反共而捧刘，他们根本不知道刘说了些什么。
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观点对错可以讨论，难道就因为说了什么就应该被判11年么？不是说好的有言论自由么？
剑吼西风 发表评论于
小布什的臭脚都捧，难怪得炸药奖。
笔名已被占用 发表评论于
回 —— 咱中国人 “为什么还要道歉？他们现在就生活在中国的版图内。遵守中国的法律，拿中国的护照，说普通话，用中国文字，看中文电视，唱中文歌，上中国大学，赚人民币，过春节，吃中国菜。你还要他们怎么道歉？你说啊！”
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+100
说得好！
如果现在日本人学满人蒙人皈依了中国，确实就不必道歉了。
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+100
说得好！
如果现在日本人学满人蒙人皈依了中国，确实就不必道歉了。
fguy 发表评论于
《卫报》的评论还是比较公允.
咱中国人 发表评论于
好望角骆驼 发表评论于 2017-07-19 09:26:40 其实日本侵华跟以前的满清入关、蒙元南下，五胡乱华也没有什么本质上的不同。只是离我们太近了，随意你那么记得。现在谁还去纠结当年五胡屠杀了多少汉人？蒙古有没有道歉？
———————
为什么还要道歉？他们现在就生活在中国的版图内。遵守中国的法律，拿中国的护照，说普通话，用中国文字，看中文电视，唱中文歌，上中国大学，赚人民币，过春节，吃中国菜。你还要他们怎么道歉？你说啊！
———————
为什么还要道歉？他们现在就生活在中国的版图内。遵守中国的法律，拿中国的护照，说普通话，用中国文字，看中文电视，唱中文歌，上中国大学，赚人民币，过春节，吃中国菜。你还要他们怎么道歉？你说啊！
百姓甲 发表评论于
捧刘的人为了反共而捧刘，他们根本不知道刘说了些什么。
咱中国人 发表评论于
白云蓝天 发表评论于 2017-07-19 09:41:52
“一些贫困国家要过渡到民主选举，其法律制度未必可以跟进，但是一定会伴随着不稳定性和缓慢发展。因此，民主选举未必可以实现善政廉政，在这样的形势下，甚至连制度本身都无法维持下去。”——正是如此！民主制对不发达国家、不够发达国家来讲，可能是灾难。
——————
一针见血。这也是咱一向的观点。民主必须要有一定的社会物质基础加上理性的选民才能成功，同时还需要有严谨的法律作为制约。所以并不具有普世性。现今的世界上还有太多的国家尚不具备这种条件，盲目的跟风只会是大跃进式的拔苗助长。只会无端浪费社会成本，让经济发展停滞不前。
“一些贫困国家要过渡到民主选举，其法律制度未必可以跟进，但是一定会伴随着不稳定性和缓慢发展。因此，民主选举未必可以实现善政廉政，在这样的形势下，甚至连制度本身都无法维持下去。”——正是如此！民主制对不发达国家、不够发达国家来讲，可能是灾难。
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一针见血。这也是咱一向的观点。民主必须要有一定的社会物质基础加上理性的选民才能成功，同时还需要有严谨的法律作为制约。所以并不具有普世性。现今的世界上还有太多的国家尚不具备这种条件，盲目的跟风只会是大跃进式的拔苗助长。只会无端浪费社会成本，让经济发展停滞不前。
笔名已被占用 发表评论于
回 —— 随你怎么玩 “有什么罕见的？英国媒体多了，卫报是亲中共的就是了。”
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亲不亲中共没有关系
他们说了事实，这才比较有关系
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亲不亲中共没有关系
他们说了事实，这才比较有关系
笔名已被占用 发表评论于
“四十年前，诺贝尔奖委员会支持被囚禁的苏联作家索尔仁尼琴（Aleksandr Solzhenitsyn）成为反对苏联政权的自由主义象征。”
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不错，诺奖委员会就是要再树立一个反共标杆！
如此而已
只不过这一次他们选中的是刘氏，这事与“和平”风马牛不相及！
但它们打错了算盘，在如日中天的中国面前
它们碰了一鼻子灰
啥政治好处也没捞着！！
它们失败得很惨！！
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不错，诺奖委员会就是要再树立一个反共标杆！
如此而已
只不过这一次他们选中的是刘氏，这事与“和平”风马牛不相及！
但它们打错了算盘，在如日中天的中国面前
它们碰了一鼻子灰
啥政治好处也没捞着！！
它们失败得很惨！！
我不是愤青01 发表评论于
听取不同的政见是有必要的，合理的质疑同样重要！中国更民主一点应该会更好一些，但是全盘西化谁知道会怎样，多半会搞乱中国。即使世界上最民主的国家美国也还是鬼打架一样，其他的国家模仿民主能模仿成什么样子。曾经的榜样新加坡，老牌的英国，韩国，到现在不都成了鬼打架吗？民主不能解决一切问题，也救不了中国。
过去不搞民主是对的，我也支持你为将来争取民主
过去不搞民主是对的，我也支持你为将来争取民主
五言 发表评论于
说的很中肯，刘在理论上并没有任何建树，他的所谓观点，完全是由改革开放之初，中国的物质文化相对美国的巨大落差产生的， 是一种贪欲的崇拜。如果他能凭良心看一下苏东坡，阿拉伯之春后的国家， 不是他想像的那个样子。他想要的， 像美国一样富裕的民主，但非常可能是一个菲律宾样的，而且是像苏东坡样分离以后的菲律宾。
sfassembly 发表评论于
只要看看历史上侵略掠夺的历史，就一目了然了
中国几百年间侵略过哪国？
什么是真正的民主 什么应该是人类的共同的价值观
强加借口入侵他国是真正的民主吗？
中国几百年间侵略过哪国？
什么是真正的民主 什么应该是人类的共同的价值观
强加借口入侵他国是真正的民主吗？
随你怎么玩 发表评论于
有什么罕见的？英国媒体多了，卫报是亲中共的就是了。
sfassembly 发表评论于
把六四的行为放到普世价值的民主囯家美国试试看，看看警察和军队怎么操作？
二三十个农民只是占据一块田地第二天七、八个人就是被英民果断的美国警察逮捕了，理由是影响了公共秩序。
站在道德民主的高点的评论只是対别人的，对自己的行为没有约束
二三十个农民只是占据一块田地第二天七、八个人就是被英民果断的美国警察逮捕了，理由是影响了公共秩序。
站在道德民主的高点的评论只是対别人的，对自己的行为没有约束
牧野静弓 发表评论于
和事佬 发表评论于 2017-07-19 09:03:22
这些历史上，还没有任何一个国家可以通过照搬另一个国家的制度而成功的。中国只有坚持自己的特色，才有可能持续发展，并最终形成自己的一套体系。
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想起当初那个短命的闯黄灯扣分。这个算是不照搬，中国特色，洋为中用，自成体系的典范。
这些历史上，还没有任何一个国家可以通过照搬另一个国家的制度而成功的。中国只有坚持自己的特色，才有可能持续发展，并最终形成自己的一套体系。
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想起当初那个短命的闯黄灯扣分。这个算是不照搬，中国特色，洋为中用，自成体系的典范。
qi91856 发表评论于
说的好! 支持西方殖民独裁统治，支持对弱小国家的侵略和杀戮，怎么成了民主？怎么成了和平？
诺贝尔和平奖已经完全背离了诺贝尔先生的遗嘱，成了西方殖民统治价值观的奖项，当然要奖给像刘晓波这样极力叫卖西方殖民统治的婊仔啦。
诺贝尔先生的遗嘱：“和平奖是为促进民族国家团结友好、取消或裁减军备以及为和平会议的组织和宣传尽到最大努力或作出最大贡献的人”
诺贝尔和平奖已经完全背离了诺贝尔先生的遗嘱，成了西方殖民统治价值观的奖项，当然要奖给像刘晓波这样极力叫卖西方殖民统治的婊仔啦。
诺贝尔先生的遗嘱：“和平奖是为促进民族国家团结友好、取消或裁减军备以及为和平会议的组织和宣传尽到最大努力或作出最大贡献的人”
qi91856 发表评论于
说的好! 支持西方殖民独裁统治，支持对弱小国家的侵略和杀戮，怎么成了民主？怎么成了和平？
诺贝尔和平奖已经完全背离了诺贝尔先生的遗嘱，成了西方殖民统治价值观的奖项，当然要奖给像刘晓波这样极力叫卖西方殖民统治的婊仔啦。
诺贝尔先生的遗嘱：“和平奖是为促进民族国家团结友好、取消或裁减军备以及为和平会议的组织和宣传尽到最大努力或作出最大贡献的人”
诺贝尔和平奖已经完全背离了诺贝尔先生的遗嘱，成了西方殖民统治价值观的奖项，当然要奖给像刘晓波这样极力叫卖西方殖民统治的婊仔啦。
诺贝尔先生的遗嘱：“和平奖是为促进民族国家团结友好、取消或裁减军备以及为和平会议的组织和宣传尽到最大努力或作出最大贡献的人”
户名已被使 发表评论于
“囚禁刘是完全没有必要的。” 这是英国卫报开篇就表达的观点。但是中共却把他关押致死，措骨扬灰。从来不反对人们批判他的观点，但是为了不让他发表自己的观点而将其肉体消灭，体现了当政者的残暴和没有人性，跟着维护这种做法的同样没有人性。
caigufa 发表评论于
总是我 发表评论于 2017-07-19 11:25:38 楼下菜谷发，你把所有海外华人都骂了。呵呵。
--知道顺奸和做爱的区别吗？
--知道顺奸和做爱的区别吗？
caigufa 发表评论于
shambles 发表评论于 2017-07-19 11:26:03 可惜中国至今不懂言论自由的重要性有。没有思想的解放如何有发明创造？
--中国人肯定比你聪明，他们也懂得言论自由的重要性，但他们更懂得在现阶段中国那些更优先，懂得若国家乱了后除了杀人、抢劫外啥自由都没有用了，所以他们会按照自己的步子，以特别是让倭做贼心虚的方式发展自己。
--中国人肯定比你聪明，他们也懂得言论自由的重要性，但他们更懂得在现阶段中国那些更优先，懂得若国家乱了后除了杀人、抢劫外啥自由都没有用了，所以他们会按照自己的步子，以特别是让倭做贼心虚的方式发展自己。
李鹏的卵蛋 发表评论于
斯诺登以前建立反美网站都没有被抓，还被招进了中情局，被抓是偷窃美国国家机密，阿桑奇也不是发表反美言论被通缉，是性侵案，他们根本不是刘晓波那种发表言论就被关进大牢。
宽容 发表评论于
zzbb-bzbz 发表评论于 2017-07-19 11:40:42
刘支持小布什和其发动的侵略伊拉克战争，刘得癌可能是希拉里没有当选，殖民中国无望，肝火坏身
==
以刘晓波的立场，显然支持共和党啊。你这都看不出来。不愧是川粉。
刘支持小布什和其发动的侵略伊拉克战争，刘得癌可能是希拉里没有当选，殖民中国无望，肝火坏身
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以刘晓波的立场，显然支持共和党啊。你这都看不出来。不愧是川粉。
宽容 发表评论于
这不恰恰说明西方的言论自由吗？你可以公开支持，也可以公开反对刘晓波。
天朝呢？
天朝呢？
caigufa 发表评论于
李鹏的卵蛋 发表评论于 2017-07-19 11:27:01
--想想阿桑奇、斯诺登
--想想阿桑奇、斯诺登
zzbb-bzbz 发表评论于
刘支持小布什和其发动的侵略伊拉克战争，刘得癌可能是希拉里没有当选，殖民中国无望，肝火坏身
hachimada 发表评论于
这篇文章的一个观点是对的，世人也许并不十分了解刘的思想和观点。关押他显然是愚蠢的，但捧他的人也都各怀鬼胎。从某种意义上说，刘怎么说怎么想已经不重要了，重要的是如何榨干他的剩余价值。
弓尒 发表评论于
四十年前，诺贝尔奖委员会支持被囚禁的苏联作家索尔仁尼琴（Aleksandr Solzhenitsyn）成为反对苏联政权的自由主义象征。对于刘晓波，他们可能没有意识到或者选择无视索尔仁尼琴的典型反应：他自己的独裁主义视野、对基督教的敌视、对美国没有更加猛烈地在越南发动战争的谴责、对国际特赦机构太过自由的谴责和对西班牙法西斯独裁者佛朗哥（Francisco Franco）的支持。
诺贝尔和平奖是特定类型的政治奖项。挪威诺贝尔机构指出诺贝尔委员会大多数时候通常会选择“那些抨击莫斯科和北京的共产主义独裁者的人”。
法国哲学家让?保罗?萨特（Jean-Paul Sartre）意识到了诺贝尔奖在冷战时期的社会角色，因此在1964年拒绝接受该奖项。他表示，“在现在的形势下，诺贝尔奖事实上已经成为一项为西方的作家们或东方的背叛者们所预留的荣誉。”这种社会角色一直延续至刘获奖。
诺贝尔和平奖是特定类型的政治奖项。挪威诺贝尔机构指出诺贝尔委员会大多数时候通常会选择“那些抨击莫斯科和北京的共产主义独裁者的人”。
法国哲学家让?保罗?萨特（Jean-Paul Sartre）意识到了诺贝尔奖在冷战时期的社会角色，因此在1964年拒绝接受该奖项。他表示，“在现在的形势下，诺贝尔奖事实上已经成为一项为西方的作家们或东方的背叛者们所预留的荣誉。”这种社会角色一直延续至刘获奖。
李鹏的卵蛋 发表评论于
刘晓波只是发表自己的观点，凭什么关大牢，他放了炸弹还是如中共一样组织地下党搞渗透暗杀和破坏活动，难道公开不认同萨达姆和巴勒斯坦恐怖分子的人就是犯法？？？
shambles 发表评论于
可惜中国至今不懂言论自由的重要性有。没有思想的解放如何有发明创造？
总是我 发表评论于
楼下菜谷发，你把所有海外华人都骂了。呵呵。
shambles 发表评论于
任何人有发表自己观点的自由。也许那些观点，不一定是正确的。关押刘晓波是历史倒退。是践踏一个人的基本人权。没有言论自由其实会阻碍社会发展。当年，中世纪哥白尼就因言获罪。幸亏后来西方逐渐走出了蛮愚昧
李鹏的卵蛋 发表评论于
按中共的标准，这个英国媒体骂自己的文化和价值观，应该全部如刘晓波一样关进大牢，还要把西方发且反西方评论的人也全部和谐掉！刘晓波难道没有发表自己观点的权利？？？？只要与当局不符就要关大牢？？？？
caigufa 发表评论于
我 发表评论于 2017-07-19 10:54:52 MovingTarget 发表评论于 2017-07-19 10:40:01
被殖民与移民有多大区别？
强奸与做爱又有多大区别？都是性生活。
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那自愿要求被殖民，就不算强奸了吧。哈哈。
--那叫顺奸，数自贱的那种
被殖民与移民有多大区别？
强奸与做爱又有多大区别？都是性生活。
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那自愿要求被殖民，就不算强奸了吧。哈哈。
--那叫顺奸，数自贱的那种
caigufa 发表评论于
piniu 发表评论于 2017-07-19 09:44:32
任何的观点都有其历史背景，小布什发动战争的时候，有人会先知先觉这场战争对于抑制恐怖主义是失败的吗？
--稍了解中东历史及各教派之间关系的人就会分析出推翻了萨达姆这种强人统治，而硬塞给这种多虔诚的教派之间具有难了的恩怨的国家民主之后会有什么结局。
任何的观点都有其历史背景，小布什发动战争的时候，有人会先知先觉这场战争对于抑制恐怖主义是失败的吗？
--稍了解中东历史及各教派之间关系的人就会分析出推翻了萨达姆这种强人统治，而硬塞给这种多虔诚的教派之间具有难了的恩怨的国家民主之后会有什么结局。
bl 发表评论于
如果刘晓波的死不是因为自己的信念，而是为了中国人民或中国的民主化，虽然根本不值但还是一条真汉子。
总是我 发表评论于
MovingTarget 发表评论于 2017-07-19 10:40:01
被殖民与移民有多大区别？
强奸与做爱又有多大区别？都是性生活。
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那自愿要求被殖民，就不算强奸了吧。哈哈。
被殖民与移民有多大区别？
强奸与做爱又有多大区别？都是性生活。
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那自愿要求被殖民，就不算强奸了吧。哈哈。
最爱卤煮 发表评论于
粉蓝色海洋 发表评论于 2017-07-19 10:04:39
莫言获奖之后的质疑比这多多了，党媒仍旧将之当个大喜讯。
单看这几天党媒批刘的文章，才是典型的挟洋人以自重，甚至搬出G20没有洋大人当面质疑来为自己站台，很可悲。
事实上，欣赏或认同刘晓波先生的人并不在乎他的诺贝尔奖，他的第一反应也是：这个奖是给六四亡灵的。大家欣赏的是，他用生命捍卫了“我没有敌人”的理念，力促宪法治国。他的理念远比虚无缥缈的“中国梦”更实在。
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莫言获奖之后的质疑比这多多了，党媒仍旧将之当个大喜讯。
单看这几天党媒批刘的文章，才是典型的挟洋人以自重，甚至搬出G20没有洋大人当面质疑来为自己站台，很可悲。
事实上，欣赏或认同刘晓波先生的人并不在乎他的诺贝尔奖，他的第一反应也是：这个奖是给六四亡灵的。大家欣赏的是，他用生命捍卫了“我没有敌人”的理念，力促宪法治国。他的理念远比虚无缥缈的“中国梦”更实在。
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沐沐河 发表评论于
多伪翻出7年前的文章炒冷饭？应该问问原文作者现在的看法才有意义。多伪应该把新华日报70年前的系列文章发出来看看。
Class77 发表评论于
The West wants China to become their type of political system for their benefit and security.
Any activities have self-motivation, a human nature.
Any activities have self-motivation, a human nature.
自油基 发表评论于
言论自由从来都是伪命题、不存在的，完全是被西方洗脑了做了牺牲品。
北海01 发表评论于
他·的思想？！TOO NAIVE，TOO STUPID。
其实是两个凡是：
凡是西方的东西，全是好的；凡是中国的东西，全是坏的。
典型的NO BRAIN。
其实是两个凡是：
凡是西方的东西，全是好的；凡是中国的东西，全是坏的。
典型的NO BRAIN。
MovingTarget 发表评论于
被殖民与移民有多大区别？
强奸与做爱又有多大区别？都是性生活。
强奸与做爱又有多大区别？都是性生活。
季襄 发表评论于
炸药奖中的和平奖和文学奖水分最大。
西西. 发表评论于
惟糨糊250
江湖行走 发表评论于 2017-07-19 08:43:15
楼下三位1块5.
江湖行走 发表评论于 2017-07-19 08:43:15
楼下三位1块5.
Vanla 发表评论于
刘晓波就是一个哗众取宠之人，跟大部分民运分子没啥区别。
木杉 发表评论于
哈哈，卫报的东西也有人信。英国极左大旗报。
expand 发表评论于
断章取义！ 一个人的思想观点是不断发展变化的， 尤其是面对中国怎么现代化的问题，仍然没有人能给出一个清晰的答案。晓波的医生就是以赤子之心不断求索，不断思考这个问题的一生。少年时谁没有因为失望绝望偏激过。到后来我没有敌人， ”为了所有人都有自私的权利，必须有一个人无私地牺牲” 他个人的思想也是发生了极大的变化。随便找出几句当年偏激的话去否定一个人，不过是媒体哗众取宠的手段而已，缺乏严肃性。
ggww 发表评论于
把中国人和中国文化贬得一钱不值，然后再说我没有敌人我是为你们好，从了洋大人吧，洋大人会对你好的。这样的人你们还要让中国人来尊敬他，真要这样，那中国人还真是他像他说得那么贱
FactCheck 发表评论于
近代两大忽悠：共产（平等）和 民主
两者的基础是对国民几近圣人的要求。但大多数人自私，懒惰的本性造成
不断被愚弄还自以为是的结局。
两者的基础是对国民几近圣人的要求。但大多数人自私，懒惰的本性造成
不断被愚弄还自以为是的结局。
总是我 发表评论于
批评殖民，身居海外的人最没有发言权。同样是被外国人统治，为外国人干活，给外国人缴税。对于个人来说，被殖民和移民有多大区别？
xioduo 发表评论于
北京真努力，硬是找来一篇七年前的议异文。
别说西方就是百家争鸣，你要是有不同意见，完全可以写出来发表而不受政治迫害。
别说西方就是百家争鸣，你要是有不同意见，完全可以写出来发表而不受政治迫害。
wen_bm101 发表评论于
刘的论点太绝对，偏激，尤其是"殖民300年"一说，实在无法认同。 但中国当局关押他至死，也真是愚蠢，反而成全了他。
粉蓝色海洋 发表评论于
莫言获奖之后的质疑比这多多了，党媒仍旧将之当个大喜讯。
单看这几天党媒批刘的文章，才是典型的挟洋人以自重，甚至搬出G20没有洋大人当面质疑来为自己站台，很可悲。
事实上，欣赏或认同刘晓波先生的人并不在乎他的诺贝尔奖，他的第一反应也是：这个奖是给六四亡灵的。大家欣赏的是，他用生命捍卫了“我没有敌人”的理念，力促宪法治国。他的理念远比虚无缥缈的“中国梦”更实在。
单看这几天党媒批刘的文章，才是典型的挟洋人以自重，甚至搬出G20没有洋大人当面质疑来为自己站台，很可悲。
事实上，欣赏或认同刘晓波先生的人并不在乎他的诺贝尔奖，他的第一反应也是：这个奖是给六四亡灵的。大家欣赏的是，他用生命捍卫了“我没有敌人”的理念，力促宪法治国。他的理念远比虚无缥缈的“中国梦”更实在。
sooo 发表评论于
@青葱玲珑, 你祖宗是从猪圈里出来的,你是只肮脏母猪。
清漪园 发表评论于
卫报是英国老牌自由派报纸，是英国左翼青年的必读。
此文英文链接：******theguardian***/commentisfree/2010/dec/15/nobel-winner-liu-xiaobo-chinese-dissident
作者：Barry Sautman and Yan Hairong
Barry Sautman is associate professor of social science at the Hong Kong University of Science & Technology
Yan Hairong is an anthropologist in the department of applied social sciences, Hong Kong Polytechnic University
此文英文链接：******theguardian***/commentisfree/2010/dec/15/nobel-winner-liu-xiaobo-chinese-dissident
作者：Barry Sautman and Yan Hairong
Barry Sautman is associate professor of social science at the Hong Kong University of Science & Technology
Yan Hairong is an anthropologist in the department of applied social sciences, Hong Kong Polytechnic University
气呼呼 发表评论于
Good， 俄讨厌他，傲慢愚蠢不爱国，博眼球的偏激家伙。
Wuli98 发表评论于
好望角骆驼 发表评论于 2017-07-19 09:26:40
其实日本侵华跟以前的满清入关、蒙元南下，五胡乱华也没有什么本质上的不同。只是离我们太近了，随意你那么记得。现在谁还去纠结当年五胡屠杀了多少汉人？蒙古有没有道歉？
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外敌侵略和外族侵略是不同的。 少数民族进关，最后都融入了中华民族，包括满清。 财富都留在中华大地上，不断积累。
1840年以后的侵略，是把中国的贵金属等，最有价值的资源通过各种形势，搬出中国，再也没有回到中国，变成了人家国家的财富，比如小日本。 如果没有抢劫中国，日本今天的发达程度是不可想象的。
其实日本侵华跟以前的满清入关、蒙元南下，五胡乱华也没有什么本质上的不同。只是离我们太近了，随意你那么记得。现在谁还去纠结当年五胡屠杀了多少汉人？蒙古有没有道歉？
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外敌侵略和外族侵略是不同的。 少数民族进关，最后都融入了中华民族，包括满清。 财富都留在中华大地上，不断积累。
1840年以后的侵略，是把中国的贵金属等，最有价值的资源通过各种形势，搬出中国，再也没有回到中国，变成了人家国家的财富，比如小日本。 如果没有抢劫中国，日本今天的发达程度是不可想象的。
piniu 发表评论于
任何的观点都有其历史背景，小布什发动战争的时候，有人会先知先觉这场战争对于抑制恐怖主义是失败的吗？
就像对国共对峙中支持共产党的人不必为大饥荒和文革承受判断失误的谴责。任何的判断只是在当时情景下依据已有信息对未来的预先评估。
就像对国共对峙中支持共产党的人不必为大饥荒和文革承受判断失误的谴责。任何的判断只是在当时情景下依据已有信息对未来的预先评估。
Wuli98 发表评论于
在中国搞政治，首先要是一个坚定的民族主义者。 中国人民被外敌侵入，连遭洗劫，造成了人类财富的大挪移，教训实在是太深刻了。 中国老百姓都被殖民怕了。 看看小日本，唯一的成功经验就是成功地抢劫了中国。
中国人民不挨打的愿望是在毛主席领导下实现的，建国15年就爆炸了原子弹，赶上了二战后新军事变革的步伐，进入了核时代。
世界上没有老二的位子给中国，中国必须成为，也很快会成为世界第一。 中国不能照搬任何国家的制度，必须发明自己的，世界独一无二的制度。 可惜，刘300看不到，中国突破300年来西方主导的人类文明。 人类文明再发展会留下深深的中国痕迹。
中国人民不挨打的愿望是在毛主席领导下实现的，建国15年就爆炸了原子弹，赶上了二战后新军事变革的步伐，进入了核时代。
世界上没有老二的位子给中国，中国必须成为，也很快会成为世界第一。 中国不能照搬任何国家的制度，必须发明自己的，世界独一无二的制度。 可惜，刘300看不到，中国突破300年来西方主导的人类文明。 人类文明再发展会留下深深的中国痕迹。
白云蓝天 发表评论于
“一些贫困国家要过渡到民主选举，其法律制度未必可以跟进，但是一定会伴随着不稳定性和缓慢发展。因此，民主选举未必可以实现善政廉政，在这样的形势下，甚至连制度本身都无法维持下去。”——正是如此！民主制对不发达国家、不够发达国家来讲，可能是灾难。
黄桷树 发表评论于
为何我完全没脏字的发言会被秒删？
好望角骆驼 发表评论于
其实日本侵华跟以前的满清入关、蒙元南下，五胡乱华也没有什么本质上的不同。只是离我们太近了，随意你那么记得。现在谁还去纠结当年五胡屠杀了多少汉人？蒙古有没有道歉？
总是我 发表评论于
对任何事任何人的评价，一句话可以涵盖：成王败寇。在儒家思想全面覆盖的中国尤甚。
这也是一些人立于不败之地的利器。爱国教徒尤甚。
这也是一些人立于不败之地的利器。爱国教徒尤甚。
好望角骆驼 发表评论于
Barry Sautman and Yan Hairong
Barry Sautman is associate professor of social science at the Hong Kong University of Science & Technology
Yan Hairong is an anthropologist in the department of applied social sciences, Hong Kong Polytechnic University
Barry Sautman is associate professor of social science at the Hong Kong University of Science & Technology
Yan Hairong is an anthropologist in the department of applied social sciences, Hong Kong Polytechnic University
八方人 发表评论于
抛开刘的几个世界事件判定，其实一部分支持者只看到刘的观点中预设的＂改良＂，并看不到或者无视社会危害的另一面；宁可认同被殖民三百年…… 说白了，还是对西方认识过于理想化、粗浅。可惜上帝没有给他知错的机会
pylori 发表评论于
作者以为Norwegian Sinologist是个人名？哈哈
最爱卤煮 发表评论于
晓波的真正贡献在于，他在几千年来一向讲究残酷斗争的中华大地上，吹出了一缕“我没有敌人”新风，告诉国人，一个社会如果缺乏宽容与爱，一味的斗争下去，社会的公平将永远不可能实现。
当然，他凭着一届书生的血肉之躯，为了唤醒国人而义无反顾地将自己摆上，献为活祭的勇气与作为，更是令人唏嘘。
当然，他凭着一届书生的血肉之躯，为了唤醒国人而义无反顾地将自己摆上，献为活祭的勇气与作为，更是令人唏嘘。
llwg7463 发表评论于
就差说日本侵华也是日本人的正确选择了，中国应该欢迎而不是抗日。怪不得刘之死，国内这么安静呢！
位面 发表评论于
任何一个人只要还有脑子，就不可能真心实意的信奉刘大忽悠这一套。为他摇旗呐喊的都是些什么人，可想而知。
巴巴爸爸 发表评论于
东北大忽悠，和李教主有的一拼
o,dear 发表评论于
作者的名字背景？
祖国的亲大业 发表评论于
自己的体系就是独裁，已经延续几千年了，呵呵。
thrawn 发表评论于
******theguardian***/commentisfree/2010/dec/15/nobel-winner-liu-xiaobo-chinese-dissident
和事佬 发表评论于
这些历史上，还没有任何一个国家可以通过照搬另一个国家的制度而成功的。中国只有坚持自己的特色，才有可能持续发展，并最终形成自己的一套体系。
wenxuecity18 发表评论于
刘知道中国人对惯用的中药已经不行了，必须动手术。
kingofLiu 发表评论于
刘晓波真正意义上的追随者非常少，所谓支持刘晓波的人很多都有自已的目的，刘晓波只是他们达成目的或发表自己意见的借口，他们甚至可能都不认同刘晓波的思想，而普通民众中同情刘晓波的人估计连刘晓波说过做过什么都不清楚，而纯粹只是赶时髦而已。
lbrobertca 发表评论于
对西方世界的英国刮目相看， 英国有真正客观的媒体， 现代的民主制度起源于英国是有理由的。英国人能客观的看待自己，看待世界。 看了这篇文章，才知道刘晓波是真正的走狗，哪有一个正常人会攻击自己的民族，会说自己的民族需要被殖民300年。 混账逻辑。
pan2012pan 发表评论于
瞧这英文就知道是中国大陆人写的。
简单得很 发表评论于
政治就是赌博，勝为王败为寇，王要专制，寇要民主
风萧萧易水寒 发表评论于
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月朗星稀 发表评论于 2017-07-19 08:37:23
比较客观 卫报不错 有勇气
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月朗星稀 发表评论于 2017-07-19 08:37:23
比较客观 卫报不错 有勇气
kincora 发表评论于
中国的大部分私有企业已经西化了，国有企业也已经采用西化管理，只是还存在党委书记和工会来代表国家，这就是所谓的经济改革。在经济改革中很多工人下岗了（失业），领导阶层利用经济改革大肆侵吞国有资产。朱镕基的砸三铁只砸了工人的铁饭碗和铁工资，并没有砸铁交椅。政治改革没有同步进行。
这说明刘是对的。
这说明刘是对的。
hagerty 发表评论于
现在最火的是缠头，确实比老中的裹脚高明多了
sigmazao 发表评论于
总督刘(侯任)遭到灯塔世界主流舆论排斥。
richard6000 发表评论于
金笔 发表评论于 2017-07-19 08:30:50
可惜晓波刘死得早，没有机会看到曾经璀璨的西方文化行将没落，危机重重。
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真的吗？他是有意识有选择的吸收西方一切东西，包括文化垃圾，战争，政治。
对东方的一起进步显示了，色盲无视，抵制否定，不管是有益的进步的还是落后的，一概否定。就是天然不加智力分析的反对，所以他的逻辑是简单逻辑。思想是僵化思维。
永远定格在1989年，绝不进步。
可惜晓波刘死得早，没有机会看到曾经璀璨的西方文化行将没落，危机重重。
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真的吗？他是有意识有选择的吸收西方一切东西，包括文化垃圾，战争，政治。
对东方的一起进步显示了，色盲无视，抵制否定，不管是有益的进步的还是落后的，一概否定。就是天然不加智力分析的反对，所以他的逻辑是简单逻辑。思想是僵化思维。
永远定格在1989年，绝不进步。
青葱玲珑 发表评论于
呵呵呵，300年？刘晓波太幼稚，哪怕3千年都难改猪圈国劣根晦气。
媚眼凤姐 发表评论于
"无论如何，打击萨达姆政权的战争是正义的。布什总统的决定是正确的。”
鼠目寸光。
鼠目寸光。
笑薇. 发表评论于
原文在此。
******theguardian***/commentisfree/2010/dec/15/nobel-winner-liu-xiaobo-chinese-dissident
******theguardian***/commentisfree/2010/dec/15/nobel-winner-liu-xiaobo-chinese-dissident
江湖行走 发表评论于
楼下三位1块5.
月朗星稀 发表评论于
比较客观 卫报不错 有勇气
