不相信有严重饥荒,可读读毛给胡乔木的复信

本帖于 2017-01-27 20:22:11 时间, 由普通用户 liyubing 编辑

在*****一位叫香椿树的博主发了篇帖子,说是饿死三千万农民的巨大数目是邓公势力运作的结果。总之这位博主是不太相信饿死人数到达了三千万的数目,还说毛很早对浮夸就有批评。中共这几十年从来就没有对这个“天大的问题”表述否认,就是现在中共新闻网还登载有老毛要求转发胡乔木关于韶山地区大量饿死人的调查报告,读者可以通过点击以下网址找到原文

http://cpc.people.com.cn/GB/64184/64186/66668/4493497.html

在中国,超过几十万人的死活就是个天大的事情,如果不是事实,共产党绝不可能背这个黑锅,不去义正词严地反驳饿死三千万纯属谎言,不去警告谁再说大饥荒就是严重的政治问题试图颠覆政府。

同样的道理,在这种人命关天的问题上,邓决不可能一意孤行,何况邓还远远达不到一手遮天的地步。 眼下中国的舆论控制已是非常的严厉了,但是关于大饥荒大量死人的描述报道和讨论却是在网络上随处可见, 尤其是关于河南四川山东大量饿死人的资料比比皆是。 

下面附有当时毛的批示和胡乔木的调查报告。 

 

中共中央转发毛泽东批示的几个重要文件

——胡乔木关于公社食堂问题的调查材料 (一九六一年四月二十六日)


  各中央局,各省、市、自治区党委:
  
   根据毛泽东同志的指示,现将胡乔木同志的一封信和附文四件转给你们〔1,请你们仔细研究,作为研究和解决食堂问题和有关问题的参考。这个文件是否转发至下级,由你们自行决定。
  
   中央
  
    一九六一年四月二十六日
  
   毛泽东关于印发几个重要文件的批示
  
   (一九六一年四月十五日)
  
  张平化同志:
  
   胡乔木同志来信一件及附文四件,送上请阅。我看可印发你们的三级干部会议各同志,予以讨论。请在今日印好发出。发出时,请送刘少奇同志、王任重同志、王延春同志各一份,送我二十份,为盼。
  
   祝好!
  
   毛泽东


  
   一九六一年四月十五日上午

  
   主席:
  
   送上调查组关于解决食堂问题的报告一份,请审阅。另送上韶山公社讨论六十条情况简报一份,韶西大队杨家生产队食堂分伙后情况一份和毛华初同志访问东塘生产队材料一份。关于韶山公社的一些情况,请毛华初同志面报。
  
   韶山大队准备在后天(四月十六日)
  
   召开代表大会,讨论食堂、山林、房屋、包产等问题。韶山大队因原来包产较高,经社员讨论后提出包产增百分之二,即亩产由原包的五百三十一斤增包至五百四十一点六斤,公社党委已同意,将在这次代表大会上正式决定。
  
   昨天我和王力同志、毛华初同志、省农业办公室贺炳贤同志等人去了一起湘乡县委。我们原听说邻近韶山的原东郊公社现龙洞公社死人情况严重(从一九五八年十月到一九六一年三月三个大队死七百零七人占现有人口百分之十三点五),拟去该处调查。结果因为道路不便,临时到原东郊公社现陈赓公社的楠香大队、七星大队、水底大队、石匠大队的几个生产队看了一下,发现这几个大队的情况也很严重楠香和石匠两大队三年来死亡率都达百分之二十左右。据县委说,全县三年约死三万人去年约死二万人,而以去年年底最为严重。全县病人在去年年底达七万人现已减至一万余,但我们去的地方,有些生产队病情尚未停止。经过彻底整风的地方,群众敢于讲话,气氛较好,倒是一类二类的队,因为没有整风,现在问题反而多些。全县粮食都由大队而不由小队保管和加工(据说邵阳全区从一九五八年以来就这么办),对于社员安排口粮和发展养猪都很不利。这一点我们提出意见后,地县委同志都表示同意立即改变。去年年终决算应分给社员的工资和应退赔的实物现金发得都很少,县委已决定最近加以解决
未整过风的社队,县委也准备在插秧后着手整风。湘乡原被认为一类县,从我们所看到和听到的问题说来,其严重不下于湘潭,而在去年年底大量死人这一点上还有过之。但是只要把问题揭开,发动群众认真整风,也是完全可以较快地扭转局面的。
  
   毛华初同志回省开会,同时向省委报告韶山和湘乡的一些情况,预备过两天还回来。如有指示,希望能告诉他转告。

 

后记:中共已经好几次在纪念中国革命胜利的重大场合回避毛的名字,这就充分证明毛犯过近乎罪恶的重大过错,也表明中共要与毛的罪恶过错划清界限的态度。尽管如此,还有不少的中国人为毛辩护鸣冤叫屈,这些人如果不是对人类生命漠视就是naocan。当然他们的思路是只有毛的思想才能指引中国。

中国过去三十年的经济成就与毛的思想没有什么关系,中国今后的发展大概也不会与毛的思想发生太大的关系。为什么呢一是因为中国的市场经济与毛的思想格格不入, 二是因为在中国推动历史前进的精英们对毛的所做所为和毛的大部分思想嗤之以鼻。

 

 
 
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    文章评论  
  作者:gugeren 回复 香椿树1   留言时间:2017-01-18 13:47:51  
 

是毛提出的“大跃进”、办食堂、“一天等于二十年”,……,毛是当年的第一把手,大饥荒年代死人,能与毛切割得开吗?

 

 
 
 
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  作者:吕鱼冰 回复 香椿树1   留言时间:2017-01-18 13:21:51  
 

非常不幸的是,毛把维护个人或党的权威远远置于人民的生命之上。毛的思路是:他的路线失败或党变色其后果比死去几百万人更严重许多。饿死上百万人对他和党内有相同思路的人来说并非是一个天大的事情。

当然后来发展到饿死数千万那就是天大的事情了,不过还是没有共产党下台严重。对握有枪杆子刀把子的人来说,最坏的事情莫过于丢掉了打来的江山, 这就是中国统治阶级几千年来最核心的意识形态。

马克思是比较了解东方专制者这种心态的,所以他对在东方建成真正的社会主义没有大的信心。不过俺认为越南很可能将是个例外,原因是越南远离中原北方文化。

中国现代意义上的民主主义革命也是起始于南方。

 
 
 
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  作者:香椿树1   留言时间:2017-01-18 12:45:01  
 

感谢您让这个讨论能够继续。 历史问题被官商学黑以及依附于官商学黑的犬儒裁剪缝补的乱七八糟, 不讨论无法了解真相。 60年代初确实饿死了人, 并且是人祸不仅仅是天灾。 河南信阳有6000人因为制造人祸而被判刑。 其他地方官僚们认为法不责众,当时对抗事后抵赖, 把罪名全都推给毛泽东。

我经常用第二次郑州会议作为切入点讨论饿死人的问题, 因为饿死人的主要原因是反瞒产私分, 1959年2月毛泽东就声嘶力竭地反对浮夸共产等五风。

但是, 毛泽东纠左的努力不是从1959年2月的郑州会议开始的。 而是更早。 这个谈话很长,毛苦口婆心地劝说,行文能看出底下阻力很大, 阻力即来自刘邓这样的聪明人,就想要制造灾难为私有制制造借口,也有不明真相的热血干部,但是,从中可以看出毛泽东自1958年大跃进的高峰期间就极端清醒, 但是他打不过刘邓以及整个官僚系统, 因为能取代过去的权贵地主世袭人上人对刘邓等新官僚的诱惑实在太大了。

 

 

关于社会主义商品生产问题[1]

一九五八年十一月九日、十日

  许多人避而不谈商品和商业问题,好像不如此就不是共产主义似的。人民公社必须生产适宜于交换的社会主义商品,以便逐步提高每个人的工资。在生活资料方面,必须发展社会主义的商业;并且利用价值法则的形式,在过渡时期内作为经济核算的工具,以利逐步过渡到共产主义。现在我们的经济学家不喜欢经济学,苏联也是这样,认为谁说到价值法则谁就不名誉似的,表现在雅罗申柯写的一封信上。这些人不赞成商品生产,以为苏联已经是共产主义了,实际上还差得很远。我们搞社会主义只有几年,则差得更远。。。。  提倡实事求是,不要谎报,不要把别人的猪报成自己的,不要把三百斤麦子报成四百斤。今年的九千亿斤粮食,最多是七千四百亿斤,把七千四百亿斤当数,其余一千六百亿斤当作谎报,比较妥当。人民是骗不了的。过去的战报,谎报战绩只能欺骗人民,欺骗不了敌人,敌人看了好笑。有真必有假,真真假假搞不清。偃师县原想瞒产,以多报少,也有的以少报多。《人民日报》最好要冷静一点。要把解决工作方法问题,当成重点,党的领导,群众路线,实事求是。  。。。。  现在有一种偏向,好像共产主义越快越好。实现共产主义是要有步骤的。山东范县提出两年实现共产主义,要派人去调查一下。现在有些人总是想在三五年内搞成共产主义。  二  大跃进把有些人搞得糊里糊涂,到处都是诗。有人说“诗无达诂”,这是不对的。诗有达诂,达即是通达,诂即是确凿。  睡不着觉,想说一点。试图搬斯大林,继续对一些同志作说服工作。我自以为是正确的,如果对立面的同志正确,那我服从。  

 

所有跟帖: 

革命群众经研究一致认为这封信是伪造的 -lookandsmile- 给 lookandsmile 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/18/2017 postreply 19:21:01

你还可以说这个地球是伪造的,文革是伪造,二战抗日是伪造的 -liyubing- 给 liyubing 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/18/2017 postreply 20:05:15

你和毛不共戴天,邓公是谁呀? -405- 给 405 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/18/2017 postreply 20:32:03

胡的信确系伪造。其露点在“全县病人在去年年底达七万人,现已减至一万余”。 -八边天- 给 八边天 发送悄悄话 (619 bytes) () 01/19/2017 postreply 05:11:57

你强加“死了六万人” 然后再说不可能;假的还会继续登在中共中央的网站? -liyubing- 给 liyubing 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/19/2017 postreply 09:51:49

你一定是个丫头,且90后。 -八边天- 给 八边天 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/19/2017 postreply 13:42:52

幻想狂一个 -liyubing- 给 liyubing 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/19/2017 postreply 19:48:47

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