与官方智库的观点差距太大,白云先生的乐观是否有点意淫?

本帖于 2016-11-13 14:50:09 时间, 由普通用户 liyubing 编辑

上面置顶的有白云先生的大作, 题为“特朗普赢了大选,中国赢了世界。”

中共传统派现在最需要的是什么呢?第一是权力,第二是乐观的气氛,让大陆民众觉得一好百好。所以白云大作的标题宣泄出高昂的乐观主义就是丝毫不足为奇。

然而,过度乐观的气氛主要是麻痹民众的一副好药,并非是解决问题的良方。上一周读到中共瞭望智库有关美国大选对中国影响的一篇分析,其主要观点是:如特朗普当选有可能给中国经济造成灾难,如希拉里当选中国外交会面临一些麻烦。

稍微有点时政知识的都知道,特朗普的主要观点就是自由贸易给美国的国力和美国普通民众带来的好处微乎其微,美国必须采取贸易保护主义措施。

中国经济支柱大概主要是三个方面:以中产阶级为主体的国内民众消费,出口贸易,和房地产业。中国的房地产大概已是岌岌可危,那就是为什么习的智囊团提出了所谓”供给侧“的经济改革方案,再不能把经济建立在地产钢铁水泥这些产业的基础之上。

几年内,房地产很可能失去对经济的支撑作用。当美国的贸易保护主义对中国出口造成重大打击时,中国经济三大支柱就意味倒下两根。

一旦房地产和出口贸易出现严重衰退,受到打击最大的就是中国的中产阶级。估计,至少几百万人将由中产降为穷人,中国面临的局面是中产阶级规模缩小而不是扩大,也就是说最后一根经济支柱也出现了严重的问题。

当然,失业的主体是进城打工的农民,他们不妨是回乡种田。饥荒不会出现,在那种危机成为现实的时刻,白云先生还可以壮着胆子再写几遍大作,描写关黎明前的黑暗,来麻痹海内海外的大批华人。

海外还会有些华人继续激动,为白先生鼓劲盲目呐喊: “又一篇扛鼎大作”。

所有跟帖: 

赞你的理性交流. 虽然持不同观点,但你论证还不如白云先生的有说服力。 -我不信邪- 给 我不信邪 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 10:01:53

白云主要观点是从韩战起中国战无不胜,他统统忘了大饥荒文革灾难中国一穷二白才改革开放 -liyubing- 给 liyubing 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 10:13:14

你强调的是中国有很多问题,白云说的是中国的进步和发展的过程。你重历史,他看历史趋势。 -我不信邪- 给 我不信邪 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 10:25:29

邓公的警告:极左将毁掉中国的发展。白臆想今后世界属于专制的天下就是一种极左。 -liyubing- 给 liyubing 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 10:48:25

邓公是对的,他同时反对自由化。要违背邓公的不是他,但你对白云的批评发挥,言重了。 -我不信邪- 给 我不信邪 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 11:12:26

我十分赞同:不走老路,不走邪路。今天中国的大方向是对的。俄罗斯就是上了西方的当。 -我不信邪- 给 我不信邪 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 11:15:21

西方国家对中国大谈民主,普世。请问是为了中国的繁荣富强,还是打压? -我不信邪- 给 我不信邪 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 11:16:31

今天中国的大方向是错的。因为中国并没有建立起真正保护个人的自由和创新的制度。 -Mao_8341- 给 Mao_8341 发送悄悄话 (347 bytes) () 11/13/2016 postreply 12:34:51

美国的大选否认了你的观点。政治正确被唾弃了。什么模式好?永远在摸索。 -薛成- 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 12:59:19

中国正在搞万众创新。创新主要是文化种族问题。海外中国人也没有白人那样富于创新 -LinMu- 给 LinMu 发送悄悄话 LinMu 的博客首页 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 13:12:57

美国不搞全球化,中国正好搞啊,美国提高关税,人民币更会下跌,中国产品竞争力进一步加强, -五刀口- 给 五刀口 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 11:09:08

如果美国闭关,就是逆历史而行,物价飙升。美国的老板也无法竞争,赚钱。此路不通,哈 -我不信邪- 给 我不信邪 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 11:19:10

美国如果只对中国提高关税,那些顺差同样会转移到其它国家,比如越南,斯里兰卡,还有中南美洲国家,这些国家富裕起来就要搞 -五刀口- 给 五刀口 发送悄悄话 (131 bytes) () 11/13/2016 postreply 11:30:52

人为制定的政策可以一时一事。最终,经济的规律还是无法阻挡的, -我不信邪- 给 我不信邪 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 11:34:58

只有当中国政府搞补贴倾销产品时,美国才会只针对中国产品提高关税。否则所有的关税对各国一视同仁 -LinMu- 给 LinMu 发送悄悄话 LinMu 的博客首页 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 12:46:49

看谁定义补贴倾销。赔本的买卖谁会做? -薛成- 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 13:00:59

产能过剩,能卖多少是多少 -LinMu- 给 LinMu 发送悄悄话 LinMu 的博客首页 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 18:43:11

章家敦在十多年前就已经这样说过了,哈 -我不信邪- 给 我不信邪 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 06:30:10

笑死人了。全球化需要一只全球范围内的投送力量保驾护航才能成功,否则就是白扔钱。你看看西班牙帝国也好, -Mao_8341- 给 Mao_8341 发送悄悄话 (296 bytes) () 11/13/2016 postreply 12:39:57

你的思想停滞在帝国时代,早过时了, -五刀口- 给 五刀口 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 13:15:52

美国提高关税,人民币更会下跌,那一定是因为操纵汇率 -LinMu- 给 LinMu 发送悄悄话 LinMu 的博客首页 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 12:42:46

美国提高任何国家地区的产品关税都会使那个国家或地区的货币贬值 -五刀口- 给 五刀口 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 13:24:17

每个国家的货币都贬值,跟没有贬值效果一样 -LinMu- 给 LinMu 发送悄悄话 LinMu 的博客首页 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 18:52:19

中国不是房地产支撑,而是基本建设,也就是铁公机,铁路公路和机场,这些是政府主导,房地产是资本派生出来的,并不是政府主导 -五刀口- 给 五刀口 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 11:12:38

中国经济发展主要靠消费,出口,投资。投资包含铁公鸡和房地产,投资占gdp的比例全球最高 -LinMu- 给 LinMu 发送悄悄话 LinMu 的博客首页 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 12:53:01

投资又分为国家主导的基本建设投资和以市场为导向的民间资本投资 -五刀口- 给 五刀口 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 13:17:17

中国的房地产开发不完全是市场引导,要不然不会出现那么多鬼城 -LinMu- 给 LinMu 发送悄悄话 LinMu 的博客首页 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 18:46:47

中国已经进入消费加福利社会,城市人的福利不比世界其它发达国家差,如果说有差距,就是各种福利设施还有欠缺,中国今年的汽车销量 -五刀口- 给 五刀口 发送悄悄话 (740 bytes) () 11/13/2016 postreply 11:26:50

中国坚持走自己的路。进步和发展,成绩之大,世界有目共睹。西方老爷们感到不舒服。Who cares。 -我不信邪- 给 我不信邪 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 11:30:38

西方现在最恨的就是在国外国内的中国民主派,他们整天告诉西方中国有多么糟糕,人们生活在水深火热之中,使西方误判中国真实情况 -五刀口- 给 五刀口 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 11:37:03

那是战忽局的成员。:)))把老外忽悠迷糊了。 -薛成- 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 13:02:30

中国的成就有目共睹,但也隐藏危机,债务急速增加,房价高居不下。比比中美劳工阶层的收入和房价 -LinMu- 给 LinMu 发送悄悄话 LinMu 的博客首页 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 13:04:45

中国的所谓债务多数是企业债,不是政府债 -五刀口- 给 五刀口 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 13:18:55

一个国家的债务,包含政府和企业的债务 -LinMu- 给 LinMu 发送悄悄话 LinMu 的博客首页 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 18:48:09

你的意思美国将近二十万亿的债务是包含政府和公司的? -五刀口- 给 五刀口 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 19:41:41

那是美国的国债 -我不信邪- 给 我不信邪 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 06:37:24

想知道两千多万辆车中国产品牌占有比率? -hzzmh- 给 hzzmh 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 12:42:51

中国造不出好的汽车发动机,也不投入资金研发,建议成立中国汽车发动机集团 -LinMu- 给 LinMu 发送悄悄话 LinMu 的博客首页 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 12:56:47

全球一体化了,洛克希德。马丁造飞机也不是全部自己的零配件,那还是军工产品。不应该花大钱重复搞别人已经定型的东西,应该搞下一代的。 -薛成- 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 13:05:48

中国为什么不惜成本搞大客机?突破关键技术,变成制造强国,是中国发展的方向。 -LinMu- 给 LinMu 发送悄悄话 LinMu 的博客首页 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 18:40:06

我没有数据,但多数是在中国生产组装的, -五刀口- 给 五刀口 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 13:20:34

虽观点不同,但十分感谢 liyubing网友的理性讨论和风度,作一长揖。我先下了。 -我不信邪- 给 我不信邪 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 11:38:05

赞,这是真正清醒的文章。另外,中国的内需在高房价的压榨下,也是所剩无几。 -Mao_8341- 给 Mao_8341 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 12:41:40

两千万辆车就是内需,就是购买力 -五刀口- 给 五刀口 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 13:21:33

你忽略了最重要的一点。劳动力的解放。只要还有剩余劳动力就应该用于创造财富。西方的剩余劳动力吃福利才不是可持续之道。 -薛成- 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (221 bytes) () 11/13/2016 postreply 13:11:08

基建规模比楼盘规模可能小很多,再则除了地铁,公路高铁现在意义不大 -liyubing- 给 liyubing 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 14:39:12

哪怕房子今后不值钱了,可是还是对中国人民的生活水平提高有好处。 -薛成- 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 11/13/2016 postreply 16:54:35

你处处攻击中国,心怀仇恨,说话从来就不客观,抓住一面,无限发挥,哈。 -我不信邪- 给 我不信邪 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/14/2016 postreply 17:03:36

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