中国这30年的改革开发与百年前的洋务运动何其相似

来源: lowbuyer 于 2015-06-27 19:58:00 [] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : (98 bytes)

只想把西方的技术拿来 而把西方的文明制度拒之千里之外 简直是本末倒置

所有跟帖： 

• 西方的“文明制度”移植后，几乎还没有成功的例子。你给举几个？民主不能移植，只有水到渠成。 -薛成- ♂ 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:01:54

• 我们都看到东欧那一片烂摊子，还不够吗？ -薛成- ♂ 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:08:39

• 有一点儿道理: 西方文明制度好, 但中国人素质太差,水不到,渠不成. -不开窍- ♂ 给 不开窍 发送悄悄话 (45 bytes) () 06/28/2015 postreply 05:31:09

• 是你自己素质差吧？你不能代表中国人。 -springdale- ♂ 给 springdale 发送悄悄话 springdale 的博客首页 (0 bytes) () 06/28/2015 postreply 06:56:56

• 说这个话的人，素质堪忧啊！ -匆匆客- ♂ 给 匆匆客 发送悄悄话 匆匆客 的博客首页 (0 bytes) () 06/28/2015 postreply 07:10:46

• 他不是素质问题，而是名字问题————不开窍！ 呵呵。 -东坡学士- ♂ 给 东坡学士 发送悄悄话 东坡学士 的博客首页 (0 bytes) () 06/28/2015 postreply 10:16:26

• 日本韩国台湾都是成功的例子 -lowbuyer- ♂ 给 lowbuyer 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:03:36

• 日本韩国台湾那是吃了美国的牙慧，没有美国扶持能成功吗？我们不想中国当任何国家的附庸，中国要独立！！！ -薛成- ♂ 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:11:20

• 西方国家都成了美国的附庸了 别开国际玩笑了 -lowbuyer- ♂ 给 lowbuyer 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:19:04

• 别偷换概念，日本，韩国，台湾是不是附庸？台湾自己的选举都要先去美国示忠，日本不是一直在美国的监管之下吗？韩国不是还有美军基地吗？ -薛成- ♂ 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:24:42

• 至于西欧，那是比美国先发展的民主体制。 -薛成- ♂ 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (6 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:25:34

• 日本是在明治维新以后发展起来 你知道这历史吧 -lowbuyer- ♂ 给 lowbuyer 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:27:41

• 二战后是不是美国监管？如果不是因为意识形态斗争的需要，日本能有这个机会吗？ -薛成- ♂ 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:30:02

• 看看你举的韩国台湾的例子， 你还谈历史？ -LikeToKnow22- ♂ 给 LikeToKnow22 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:43:06

• 翻翻报纸，三十来年前， 韩国台湾都是有名的“警察国家” 民主是在经济上去了后 -LikeToKnow22- ♂ 给 LikeToKnow22 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:39:14

• 成功？上世纪80年代日本经济发展如此之快，达到老二的水平。老大一个不高兴就不太打了个嘴啃泥。“独立”？“民主”？开玩笑吧？ -匆匆客- ♂ 给 匆匆客 发送悄悄话 匆匆客 的博客首页 (0 bytes) () 06/28/2015 postreply 07:08:50

• 老毛的专制导致了人相食 大跃进 文革等巨大灾难 -lowbuyer- ♂ 给 lowbuyer 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:06:17

• 老毛做了两件事，一是不允许知识分子胡乱说，第二是把土地都收了，现在看都对，当然代价比较高。 -看热闹的北京人- ♂ 给 看热闹的北京人 发送悄悄话 看热闹的北京人 的博客首页 (0 bytes) () 06/28/2015 postreply 07:15:32

• 孰优孰劣 比较一下东西德 南北韩 以前的苏联阵营和西方国家就知道了 -lowbuyer- ♂ 给 lowbuyer 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:08:19

• 东欧是一大片移植的典范，就是你说的前苏联阵营，有那个发展的比中国快？人民生活水平，国家实力，你倒比比看. -薛成- ♂ 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:15:42

• 美国2百多年就水到渠成了 中国几千年还没水到渠成 这水到渠成论明显是一个谬论 -lowbuyer- ♂ 给 lowbuyer 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:11:00

• 中国这30年，可能比美国100年发展的还快。 -薛成- ♂ 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:12:27

• 洋务运动时中国鸡的皮都世界第一了 还不照样打回原型 -lowbuyer- ♂ 给 lowbuyer 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:16:59

• 嗯，做附庸就不会打回原型了。吃人家牙慧，多美啊？！ -薛成- ♂ 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:21:53

• 学习西方文明制度和附庸有必然联系吗 怎么和司马南一样的论调啊 -lowbuyer- ♂ 给 lowbuyer 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:31:44

• 别扣大帽子。西方文明制度自己也是千疮百孔，希腊危机不就是选举制度导致的逆淘汰吗？ -薛成- ♂ 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:35:03

• 没有完美无瑕的制度 但比那万恶之源的共产党专制制度要强多了 -lowbuyer- ♂ 给 lowbuyer 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:38:58

• 中国经得起这么折腾吗？老百姓才过了几天好日子，就要老百姓冒险？ -薛成- ♂ 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:40:04

• 鸡地皮第一和打回原型有什么必然联系吗？还不是西方列强一群狼围攻中国一只虎导致的？ -薛成- ♂ 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:37:32

• 只一个中日甲午战争就打回原型了 那里还需要什么群狼 -lowbuyer- ♂ 给 lowbuyer 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:41:19

• 老蒋倒是想倒向西方，还不是照样吃日本鬼子一刀。小日本今天还敢不敢和中国单挑？ -薛成- ♂ 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (6 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:45:51

• 你和洋务运动是的国民一个心态 那时的中国对比现在还有优势 甲午战争照样惨败 一个腐败的政府和军队打不了胜仗 -lowbuyer- ♂ 给 lowbuyer 发送悄悄话 (6 bytes) () 06/28/2015 postreply 05:47:27

• 捷克波兰等国家的人均收入都步入发达国家水平了 人民也喜欢这样的烂摊子 自由又有钱 可比共产党统治强多了 -lowbuyer- ♂ 给 lowbuyer 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:14:58

• 真相你说的，中国威胁论就不会出现了。国内老百姓现在日子好过得很。近几年回国过的人都可以看到日新月异的飞速发展。 -薛成- ♂ 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (138 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:20:08

• 没有制度的保证 这种发展长久不了 走着瞧吧 中国迟早会毁在共产党手里 -lowbuyer- ♂ 给 lowbuyer 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:23:55

• 你这还不是臆想？中国经不起这么不负责任地折腾。 -薛成- ♂ 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:26:39

• 共产党自己也在适应，也在变化。起码现在没有现成的模式可以移植。 -薛成- ♂ 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:39:05

• 别老拿意识形态说话，具体问题具体分析才有讨论的意义。 -薛成- ♂ 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 21:01:04

• 至从章家敦2001年预言后, 我们一直瞧到今天, 时间无限, 可一直瞧下去 -LikeToKnow22- ♂ 给 LikeToKnow22 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 21:09:58

• 您这样的半毛也不少啊。 ---1234567-- ♂ 给 --1234567- 发送悄悄话 --1234567- 的博客首页 (0 bytes) () 06/28/2015 postreply 06:14:15

• 有理说理，动不动来给别人带个自己都不相信的“帽子”，就觉得自己“胜利”了？ -匆匆客- ♂ 给 匆匆客 发送悄悄话 匆匆客 的博客首页 (0 bytes) () 06/28/2015 postreply 07:14:47

• 难道 twbxw - ♀--是在“有理说理”了吗？：） -江上一郎- ♂ 给 江上一郎 发送悄悄话 江上一郎 的博客首页 (0 bytes) () 06/28/2015 postreply 15:38:34

• 我看完全可以理解为是在说理。不过理出之方式不同罢了，所谓话糙理不糙是也。 ---1234567-- ♂ 给 --1234567- 发送悄悄话 --1234567- 的博客首页 (0 bytes) () 06/29/2015 postreply 03:10:03

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