中国制度的优越性在哪儿? -bbc-

2013年3月12日

中共中央政治局委员汪洋在参加全国人大安徽团小组讨论时说,中国的制度挑战了西方自认为无懈可击的制度模式,而“这是他们感到最担忧的东西”。汪洋的这一观点:“ 按键 西方担忧中国制度优越性”继续引发BBC网友们的热议。

有些网友对汪洋能说出这样的一番话感到意外,“真是自作多情,本还以为他是位相对明智的官员。对中国官员来说,中国的制度绝对优越,因为他们的权力(权 利)不受各方制约,可以最大限度地施展。西方担忧的也正是如此。” 也有网友对他的言论进行讥讽,“中共的领导们,你们继续自慰吧!无知是最幸褔的,继续享受余下不多的幸福日子吧!”。

不过也有网友认为汪洋说的没错,“西方担忧中国若超过西方,西方的价值体系在全球就不是一枝独秀了。有错吗?西方的确担忧。汪洋说的不错:中国在挑 战西方!” 还有网友说,“看一下中国与西方列强三十年前的差距,再看一下现在的差距,再没有头脑的人都会觉得汪洋的话有里。”

支持汪洋

网友新加坡:“你不能说中国的制度没一点优势,那老百姓怎么还过的有滋有味的? 它的优势在于集中花钱,集中精力做一件事.无人权,或欠人权造就了一呼而应,做事效率高,比如高铁,机场,大型体育场所的建设及国防建设。这是西方民主国 家梦想的效率。所以中国办一件事要3年,西方要20-30年。除此之外,大概找不到什么优势了。它最大的特点就是腐败,贪污,裙带关系,权大于法,或无视 国法。这些都是封建制度的产物。什么人用什么锄。中国人还没进化到民主社会,你让他去用拖拉机,他非给你惹事不可。”

nzzz:“环顾世界,为了选票无限的讨好选民的民主模式已经进入困境,寅吃卯粮入不敷出,希腊最典型,美国、日本、欧洲都不例外,台湾最近的经济衰落和削减福利的争议以及国家沉重的负债也证明了这一点,为什么一定要中国大陆效仿这种不太成功的模式呢?”

我想问问一楼的反对者。美国和欧洲发展了多少年,新中国成立才多少年,我们认认真真搞国家建设才搞了多少年?中国用了30多年就把GDP总值升值世界第二。这难道不能说明制度优势嘛。

马来西亚Zhang Hannan:“美国没有腐败吗?二十世纪初的美国腐败程度只怕比今天的中国有过着而无不及吧。中国和欧美根本就是处于不同的发展阶段。政治制度的没有直 接可比性。今天中国的许多的问题都是目前发展阶段中的必然问题。路是一步一步走出来的,问题要一个一个解决。 等中国人的人均收入和美国人一样的时候,如果你说的问题还是那么严重,才能说明你是对的。

未署名网友:“汪洋说的没错:西方担忧中国若超过西方,西方的价值体系在全球就不是一枝独秀了。有错 吗?西方的确担忧。他说的不错:中国在挑战西方(没有说已经战胜了西方)。其实有些网友提出的“言论自由”,并非必须的。如果你问中国人,两个选择:一个 是能自由批评/保持现在收入,一个是每人年收入50万美元/但不准随便批评,我想多数人宁可要后者。可见言论自由对绝大多数人来说,相对次要。只要中国人 能富裕能均富,损失点自由,也可以嘛!为什么一定要照老美的办法干?共产党对内霸道,老美对外霸道,哥俩差不离吧!有个现成的失败例子:苏联解体学老美, 结果是邯郸学步,完蛋了!谁说学老美就一定会变好?别忘了:世界上多数民主国家都是失败国家!”

德国Jay:“看一下中国与西方列强三十年前的差距,再看一下现在的差距,以及西方所谓自由媒体对中国 的大部分的不公平报道,看一下追随西方的印度,再没 有头脑的人都会觉得汪洋的话有里。世界上没有一个十全十美的制度,更不用说对于一个像中国这样的大国,现有的体制让大多数国人的生活得到巨大改善,在国外 也可以抬头作人,不再为是中国人而羞愧。不要忘记,很多在这里痛骂中国的华人,也是中国改革开放制度的收益人。”

深圳joe:“植物学中有一名词叫做“顶端优势”,为了植物的优良生长的需要,人们把植物的大部分树枝 与树叶剪掉,让植物顶端的树枝得到更多养分,结出硕大的果实,从而获取更高的经济收益。伟大的中国共产党正是运用这种“顶端优势”来治理国家,将绝大部分 的利益集中在顶端的很少部分权贵手中,使得中国这颗大树看起来高大挺拔,出类拔萃。这就是中国特色的发展模式,好处是汰贫留富,杀弱培强,让中国这颗大树 看起来非常夺目。这也正是欧美国家这些枝繁叶茂的老 树所不能企及的,木秀于林,风必摧之,所以那些老牌欧美资本主义国家十分眼红咱们这棵枝叶虽少却异常出类拔萃的年轻大树,树树都眼红着要摧毁咱,咱必须小 心警惕!”

问题中国

英国Dan:“优越在哪里?不就是那个被当做摇头丸用的的GDP吗?除此之外还有什么?那些伟大的“成 就”和“突破”大多都是它人(不优越的社会制度国 家)几十年前就已做到的东西。过去63年来中国对人类科技进步的贡献几乎为零除了杂交水稻一项。再说中国今天的GDP也仅仅占世界的10%,鸦片战争那年 它占3世界的31%不也被人打爬下至今也没有站起来么?一个公然违背宪法,剥夺人民的言论,出版,结社,。。。自由而一党专制的政体,一个可以让人民公仆 (公务员)骑在人民脖子上作威作福,为非作歹,为所欲为的国体。如果一个政体让人民敢怒不敢言,敢死不敢反,这种政体邪恶不?”

美国胡说八道:“制度的好坏决不能靠一时一亊,一定要经过長时间的考验,至少要超过一百年,例如华盛顿 开创的美国的社会制度。其次要看在这个制度下生活的人民,他们的道德行为是否能為世界所尊敬。看看今天大陆,六十年的天圵之别说明制度不稳定,目前的繁华 不能保证今后五十年还能继续。其次中国国民素质大家有目共睹。

未署名网友:“真是自作多情,本还以为他是位相对明智的官员。对中国官员来说,中国的制度绝对优越,因 为他们的权力(权利)不受各方制约,可以最大限度地施展。西方担忧的也正是如此。没有限制的权力是不可控的。在西方社会正是因为有民众能够参政,享有宪法 赋予的各种权利,制约官员的权力,社会才更和谐。不需要维稳、不用控制、害怕人民。自来水可以直接饮用,空气可以尽情地吸。”

美国John:“不要在局限于制度,就是要看遇到问题,政府有没有去解决,老百姓的生活如何,扪心自 问,漂流海外,你的国家是不是你的坚强后盾?我觉的中国要一个稳定的环境发展自己,给你人权,饿死你,你愿意吗?倒回40年,有人谈人权吗?一个积贫积弱 的国家,能欧美比吗?人家经历了好几次工业革命,我们除了诗词歌赋,温良谦让还有个屁??一个人必须强大,才会被尊重!想想怎么改善中国,而不是攻击中 国!!我们要的是建设性的批评而不是破坏性的诽谤!

中国tjj:“一个封建专制的中国真能进入民主制度下的资本主义,那是一个巨大的进步。现在共产党挂羊 头卖狗肉就是为了愚民而保护红色权贵的特权。有意制造假想敌人,骗取百姓同情,实际上是愚民的一个方法,像乾隆时代一样,妖魔化西方人是为了避免法国式的 革命传入。今天妖魔化西方制度,鼓吹自己的经济发展也是别有用心。”

中国ytc080309:“公道自在人心,制度的生命力在于它的适应性;今天的中国人民道德水平普遍低 下,普遍没有信仰,还处于愚昧自私的状态,对于这种状态,也许只有这种制度才能创造奇迹;但这种状态会随着生存环境的进步而改变,作为标榜自己为辩证唯物 主义信徒的共产党碰到自己政权问题时又变成了封建思想的维护者、露出了本性。天总是要变的,十年太久,只争朝夕。

读者反馈

南(斯拉夫)共的德热拉斯很早写过一本《新阶级》,是作者从共产理想-革命-专政中亲身经历并醒悟思考 得到的,其中关于共产主义制度的剖析很中这种东西的要害,对现实的预言远比《动物农场》的讽刺更加深刻。况且它早就是中共的内参读物,高层们也不知道整天 在学习什么,还在那里空口白话?!中国就是人口太多,许多事情的发展就需要更多的时间,所谓的“共产主义制度”的衰落也是如此,现在中共的问题何尝不曾在 南斯拉夫、在苏联发生过?goodhsepherd

中国制度的优越性不在百姓公民,而在官吏,无约束的权利,可以任意掠夺国家人民的财产甚至生命。评论家, nz

国家应重视并加快推出“宽带中国”战略成为全国“两会”上的热议话题。然而囿于中国行政体系中部门间的制肘,该战略难以加速推进。这就是优势???

中国制度的优越性在哪儿?在中國,可以喝免費, 6000死的豬湯,99%的牛奶沒有腎結石添加劑,呼吸具有很高的營養碳,蛋白質的空氣,我们吃的东西都安全了,有房子住,有汽车开,有苹果手机玩,身体健康,一切都是中国共產主義制度优越性。efgh, china

有什么好显摆?连空气都没有了,印再多钞票也买不了空气。未署名

中国制度对所有当官的是有绝对的优越性,在这优越的制度里,没有人能够对我朝官员说三道四,我喜欢怎么挪用公款,怎么烟酒,多少小三,怎么滥杀无辜,我想干什么都可以,在腐败的西方制度里,这是不可能做到的。sam, 英国

中国封建专制制度有优越性,最大红利来自土地公有和人口剧增。其次是毛制造的一张白纸,万物奇缺,这样 官商一体就显出极大的效率,想做立即可以做,做什么做多少都赚钱。可是30年过后,万物过剩,人口和土地红利消减,资源不足,腐败成本过重,官三代富三代 已非能人,急需的是进入正常社会, 按经济规律 由市场科技主导的发展,也就是官员必须退位。成也萧何败也萧何,再由官员主导下去,我们会轻而易举丧失现有成果。目前弊端已现,药厂要倒闭至少5千家,汽 车100家,钢厂7千家,还有众多太阳能建筑业都需大量倒闭,一旦房地产饱和,经济危机立竿见影,再专制下去,天下必乱。快速民主化,稳固社会根基才是度 过难关的最好办法。tjj, CN

一个执政党在自己的首都开它的第18届大会,保卫宣誓之亢,保安措施之严,动员的警力之多,紧张的气氛/鬼祟的程度之高,... 比1927年它的第5届大会(4.12政变之后在武汉)作为逆党/匪患而被剿杀时的地下党有过之而无不及。
为何做执政党反而比做贼党时更紧张害怕,更需要保卫呢?为何它草木皆兵呢?
因为当年它是国民党的敌人,今天它是人民的敌人,人民比国民党更强大更可怕。还有其它解释么?Dan, Peterborough

国家和做人都一样,既不要妄自尊大,也不要妄自非簿。既不要夜朗自大,也不要迷信。谦虚,肯干。学而有创新,发展是一个阶段,每个国家都有它的term.HAN ZHONG, CANADA

那请问下。既然这么优越,但是你小小的进步一下不行么,官员财产公开制 你告诉我有什么不能公开的。不要混淆概念。现行中国下改革开放以来收益最大的是谁?很多群体事件为什么发生?为什么要维稳?你能走出第一步么?还中国制度 优越。忽悠谁呢。开始喊口号说赶英超美,然后看实现不了 就喊四化,四化也实现不了,就喊小康社会。小康还是实现不了。得了 就处于社会主义初期阶段吧,不要妄想,得到利益的人会吐出利益。未署名

封建思想的弊端不是靠冥煮就能解决的,中国的官僚主义和裙带关系腐败很大程度是封建思想的延伸。等改革 开放之后成长的并且受过良好教育并且普遍接受互联网上相对发达的信息渠道的80后90后一代人掌权时,中国的很多问题自然也就解决了。权利不受制约并不算 啥坏事,替身效率是肯定的,只要有健全的法制保障权利不被用在错误的地方就行,相信中国现行的团结模式教育只要给它足够的时间,会摸索出一套可行的方案 的。社会主义还是资本主义并不重要,中国现在走的就是实用主义,一切以发展优先,这点还是全国上下普遍认同的。人均指标达到领先水平之后,很多问题也就有 精力去解决了。会好起来的, 英国

我住在多伦多,据说这儿的水厂取水口在安大略湖底。永远不能想象安大略湖边飘着几千头死猪。

shao, Toronto,Canada

如果西方政治制度“确实”优越的话,为什么还需要用飞机大炮“强迫”别国学习呢?对于那些喝了几天洋奶就“数典忘祖”的“它们”我懒得骂三字经!坐井观天、一叶障目的蛤蟆能看多大的天空?

娓娓道来

我觉得支持汪洋的选手没有放到人性的层面去考虑问题,GDP世界第二,我们争多少钱呢?机场那么大?公 路有多好?哪一项的大工程不是劳民伤财?到最后到处的路障、收费点,物价一涨再涨?这些不都是要我们老百姓买单吗?我们只收入一千元!如果这也叫中国制度 的优越性,这就是瞎扯!

lhs, 内蒙古

中国制度优不优越去问希特勒

123, fggg

极权制度造成上层腐败,民主人权制度造成下层腐败,欧洲福利制度就是最典型的,没人要努力学习,没人想 工作,家家户户都领救济金,几代人都如此,不工作比工作更有钱,人渣到处都是,这就是人类的天性,腐败是人人喜爱之物,谁有权谁腐败,就那些痛骂中国之 人,如有一日上台,腐败更历害,解决办法是建立有效的抑制腐败的制度。

bbc viewer, uk

这家伙也太有脸,让他待在平民阶层体会看看什么叫做不自由的感觉再来讨论优越与否
是啊,中国只花30年就成了世界列强之一,但在其他国家眼中只不过是个暴发户罢了,人民素质低落,基本人权不受保障,贪污腐败的权贵高层没有人能抗衡,没有道德水准
对权贵们而言的确是挺优越的制度
但就最好祈祷这个巨大的党机器永远不会当机,永远不会做错决策
否则就会重演三面红旗饿死三千万人的悲剧,而举国上下没有任何抗衡力量
Hsiao, Taipei

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一个人说了算 -好酒- 给 好酒 发送悄悄话 好酒 的博客首页 (0 bytes) () 03/31/2013 postreply 18:43:42

知道什么叫做磨洋工?这个字咋来的?哈哈哈!我看见太多的"磨洋工"了,SO... -守株逮兔- 给 守株逮兔 发送悄悄话 守株逮兔 的博客首页 (0 bytes) () 03/31/2013 postreply 18:59:00

回复:中国制度的优越性在哪儿? -bbc- -唵啊吽- 给 唵啊吽 发送悄悄话 唵啊吽 的博客首页 (1072 bytes) () 03/31/2013 postreply 19:41:33

切记: 抓住老鼠就是好猫 -业任- 给 业任 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/31/2013 postreply 20:07:23

华盛顿建立的奴隶制国家是历史的反动,因为当时的英属加拿大不是奴隶制 -戈尔巴乔女- 给 戈尔巴乔女 发送悄悄话 (75 bytes) () 03/31/2013 postreply 20:42:12

戳到LZ痛处了,所以气急败坏 -抓狂的伊小妮- 给 抓狂的伊小妮 发送悄悄话 抓狂的伊小妮 的博客首页 (0 bytes) () 03/31/2013 postreply 20:43:02

西方民主政治就是战争 -唵啊吽- 给 唵啊吽 发送悄悄话 唵啊吽 的博客首页 (2342 bytes) () 04/01/2013 postreply 05:15:40

加一个:Those you mentioned is done by little people, -戈尔巴乔女- 给 戈尔巴乔女 发送悄悄话 (54 bytes) () 04/01/2013 postreply 10:01:27

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