困惑:如果当年国民党赢得了中国会怎样

来源: TibetanYak 2012-11-30 12:13:02 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (496 bytes)
困惑:如果当年国民党赢得了中国会怎样

看国共战争剧看多了,经常会有这个问题浮现。

当初国民党信奉的是三民主义。其实理念比共产主义更实际。

或者说两者应该是有共同点:三民主义和共产主义都是为人民某福利。只不过共产主义更宏观。

那么,信奉三民主义的国民党当年为什么那么腐败呢?没看出一点为民谋福利了?

而今天的台湾倒是民主的

所以我很不明白的是:国民党转移到了台湾是怎么由腐败转变成民主了呢?
这是如何过渡的呢?

所以自然就设想如果当初国民党赢得中国会是如何景象?继续腐败?过渡到民主?

所有跟帖: 

国民党在大陆失败是人民的选择,在台湾民主改革也是人民的选择,适者生存,进化的结果。 -秋阁松韵- 给 秋阁松韵 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 12:29:11

当今的共产党若不进化,同样会面对人民的选择,世界潮流浩浩荡荡,顺者倡逆者亡。 -秋阁松韵- 给 秋阁松韵 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 12:32:09

中国人民几千年来就这样选过来选过去,又怎么样呢?每选一次玉石具焚,富人被杀,穷人更穷。 -Xfollower- 给 Xfollower 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 12:57:44

这种“进化”在技术上是如何实施的? 比如什么有具体事件? -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 13:56:00

Yes. 回复:国民党在大陆失败是人民的选择,在台湾民主改革也是人民的选择,适者生存,进化的结果。 -2544- 给 2544 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 18:03:00

如果没有日本侵略中国,国民党不会败给共产党。 -灰色天空- 给 灰色天空 发送悄悄话 灰色天空 的博客首页 (175 bytes) () 11/30/2012 postreply 12:40:15

三哥笑而不语。 -8gu- 给 8gu 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 12:42:22

当年如没有共产国际的瞎指挥多好。。。。俺也是笑而不语 -richman- 给 richman 发送悄悄话 richman 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 12:48:58

你这种结果我想过。不过我还想到:国民党当年就和美国打的火热。那么  -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (61 bytes) () 11/30/2012 postreply 13:51:21

如果美国真的希望中国民主富强,那将是美好结局; -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (1 bytes) () 11/30/2012 postreply 13:58:26

如果不,中国的今天是否也有美国驻军? -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 13:58:58

当然还有一种结果:国民党在翅膀硬了以后摆脱美国的控制,实现经济政治独立。 -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 13:59:31

如果国民党当年让位给共产党, 就没有日本侵略中国。 -faday- 给 faday 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 16:44:02

展开说说 为什么 -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 17:18:48

其实没有如果的,当河南人民缴国军械的时候,当几百万独轮车上前线的时候,历史已经注定了方向。 -8gu- 给 8gu 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 12:41:48

对头,历史有它的必然性,得民心者得天下。 -还是没笔名- 给 还是没笔名 发送悄悄话 还是没笔名 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 12:48:23

民主也得有相应的经济基础。 -还是没笔名- 给 还是没笔名 发送悄悄话 还是没笔名 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 12:46:50

那当年台湾如何实现的经济基础? -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 14:01:05

私有化和工业化,加上国际机遇。 -还是没笔名- 给 还是没笔名 发送悄悄话 还是没笔名 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 14:07:25

那么当年的腐败是如何消除的? -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 14:11:00

当中产阶级形成足够力量,政府官僚的腐败自然会被限制,不然经济和整个社会就会不稳定。 -还是没笔名- 给 还是没笔名 发送悄悄话 还是没笔名 的博客首页 (39 bytes) () 11/30/2012 postreply 14:14:39

这么看到是有道理。 -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 14:37:34

谢谢上面各位回贴。可没人真正回答一个关键的问题:当年的腐败国民党是如何具体过渡到民主法制的?  -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 13:54:46

蒋经国临死前解除了党禁和戒严令。 -还是没笔名- 给 还是没笔名 发送悄悄话 还是没笔名 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 14:05:20

谢谢! -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 14:42:16

这篇文章会告诉一点: 蒋经国与台湾民主进程 ZT -lfz11- 给 lfz11 发送悄悄话 (13181 bytes) () 11/30/2012 postreply 14:25:44

谢谢!这正是我要了解的 -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 14:38:33

蒋经国是被美国人用枪吓尿了才走这步的,南韩菲绿宾总统都被美国干掉了,蒋想好死。 -fentiao66- 给 fentiao66 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 15:05:55

台湾的民主进程还有美国功劳? -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 17:18:05

没有登辉台独,民进党根本没机会,国民党还会一党独大。台湾的民主不是经国的本意。 -faday- 给 faday 发送悄悄话 (37 bytes) () 11/30/2012 postreply 16:53:44

这么说,台湾的民主不是国民党情愿。是历史和形势促成? -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 17:17:13

民进党逼的,国民党是少数外省人的党,不让权是不行的。 -gulala- 给 gulala 发送悄悄话 (296 bytes) () 11/30/2012 postreply 15:35:48

也就是说,如果不是外来压力形势所迫,国民党还独裁着呢? -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 17:19:59

不是外来压力,是内部的压力。基本上本地人要造反了。 -gulala- 给 gulala 发送悄悄话 (199 bytes) () 11/30/2012 postreply 17:37:10

我说的 外来压力就是指的国民党之外。 所以台湾的民主也不是国民党的功劳。是形势所迫 -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 17:46:06

当自家锅里肉太少而自家人又太多,你的邻居非常想也非常容易把手伸进你家的锅里时... -人在异乡为异客- 给 人在异乡为异客 发送悄悄话 人在异乡为异客 的博客首页 (79 bytes) () 11/30/2012 postreply 15:34:24

所以当初的国民党根本就没身体力行三民主义。口头信仰而已。 -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 17:23:11

不必刻意回避。今天的台湾领导人都留学美国,引进了美国的价值观,所以比较民主。 -墨游- 给 墨游 发送悄悄话 墨游 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 15:55:36

学习先进思想当然是好的。只要不被外来势力利用和瓦解就好。一定要保持主权独立。 -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 17:24:47

民主的定义整个颠倒了 -ERommel- 给 ERommel 发送悄悄话 ERommel 的博客首页 (86 bytes) () 11/30/2012 postreply 17:26:29

美国不是至少表面上还有民主选举一人一票吗?所以面子上还是做到了民主 -TibetanYak- 给 TibetanYak 发送悄悄话 TibetanYak 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 17:28:29

问题是虽然民主选举一人一票,但候选人都是 -ERommel- 给 ERommel 发送悄悄话 ERommel 的博客首页 (156 bytes) () 11/30/2012 postreply 17:34:04

回复:克林顿和奥巴马在竞选总统时并不是有钱人。很多议员,市长,州长等也不是 -QinJin- 给 QinJin 发送悄悄话 (170 bytes) () 11/30/2012 postreply 17:44:25

你自己去看看美国当官的包括总统在内,没有一个是穷人 -ERommel- 给 ERommel 发送悄悄话 ERommel 的博客首页 (26 bytes) () 11/30/2012 postreply 17:47:42

回复:穷人是没有。已如上述,克林顿和奥巴马竞选总统时并不富有。你有更好的体制吗? -QinJin- 给 QinJin 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 18:03:45

穷人和富人一样有选举权,要想被选举一般要组党宣传本党政治主张争取选民支持才能当总统 -英台- 给 英台 发送悄悄话 英台 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 19:12:37

美国共产党也可以参选总统,但因为他们得不到美国大多数人民的支持,所以无法当总统 -英台- 给 英台 发送悄悄话 英台 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 19:15:40

如果当年国民党赢得中国:中国会更快走向民主,琉球和南沙就毫无争议属于中国 -英台- 给 英台 发送悄悄话 英台 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 18:57:03

孙中山的三民主义也符合普通中国民众的期望,除了独裁者,谁不渴望民主呢?现在的毛左也不例外 -英台- 给 英台 发送悄悄话 英台 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 19:05:31

从中国大陆的宪法各条款看,大陆也是民主国家,但问题是大陆没有真正按此宪法做 -英台- 给 英台 发送悄悄话 英台 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 19:08:47

回复:历史没有如果,革命是维权 -78323- 给 78323 发送悄悄话 (252 bytes) () 11/30/2012 postreply 20:21:46

错了。当年的国民党是木有可能赢滴,现在的“国民党”倒是真的赢了,8过,8是那个蜷缩在台湾的国民党, -吃素的狼- 给 吃素的狼 发送悄悄话 (29 bytes) () 11/30/2012 postreply 23:00:21

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