谈谈六四

本帖于 2010-06-04 01:22:25 时间, 由超管 论坛管理 编辑

简单说下。

1.六四事件中谁对谁错?

这是个大原则的问题,直接体现回答问题的人的世界观。我个人认为是政府的错,不管死没死人,死多少人,政府把坦克开到天安门广场开枪,用暴力驱散示威人群,这绝对是不正义的,因为这个要结合当时的大背景看问题。
当时我上初中,六四前的几个星期,天津大街上天天有老百姓大游行。我加个“大”字,就是想说,那不是简单的小群体上街泻私愤,而是社会各界的人全在街上,很郑重地声援学生,要求政府改革。改什么呢?改腐败。老白姓要求的权利就是民主选举,监督政府,开放言论自由。这几乎是全社会的要求,也是学生示威的重点。政府如果不能满足老白姓的要求,也绝不应武力镇压,这个是个民心问题,是个普世的价值问题,也隐隐决定了未来中国的很多东西。现在在中国大陆几乎已经没有敢挺身而出,为民请命的人了,这就是六四镇压的直接后果。

2.六四事件里死了多少人?

我找了网上很多视频和资料,但几乎没有可信的证据证明当时天安门血流成河。在当时除北京以外的大城市,比如天津上海广州,完全没有武力镇压这码子事儿。这反映出政府当时相当克制,那么多西方媒体在找中共杀人的证据,其实也没找到,你我这等普通网友,也就不可能找到了。按我个人猜测,应该是死人了,因为有部队的战士死了,那至少军队会开枪自卫,等于就是双方对打,那肯定会有示威的人死。但不可能是血流成河,因为共产党的军队里都是农民子弟,不可能那么嗜杀成性,对着人群大开杀戒。而且事后,通过各方统计出来的失踪学生和市民名单,也并不多,可能又百十号人吧。

3.稳定重要还是民主重要?

其实这个问题,还是个世界观的问题。个人认为,两者都重要,而且两者完全可以兼得。共产党是执政党,当然不希望别人过来民主分权,它就会宣传稳定压倒一切,当然也顺便把民主压倒了。而反华那些势力呢,他们当然希望中国乱,所以他们宣扬民主大于一切,想顺便把稳定报销掉。这个两难的问题一直在拷问中国大众,我们是要支持一个专制腐败的政党来维持稳定和经济发展呢,还是追求民主理想,用阵痛换回人民应该享有的权利呢?说实话,我不知道答案。如果六四后,老百姓一直沉默,一直跟着政府的指挥棒走,那就是老百姓地选择了。我最希望中国完成一次不流血地革命,政府自动推动民主,实行两党或多党制。同时,民主选举和政党轮替,又不会让反华势力钻空子,不会搞乱中国。也许我是在做梦吧。

4.六四事件给后来人的影响是什么?

最大的影响,就是中国人的自由张扬的意志丧失了。我想如果是文艺爱好者,应该都了解,六四前的十年,是中国文艺的一次黄金期,中国大陆出了一大批敢言能言的历史学者,诗人,小说家。那个时候的中国文学是世界级的。而六四后,中国人不再关注人生和价值观上面的问题了,而几乎完全回归到庸俗和实用,也就顺理成章地沦为了没有艺术,没有哲学,没有价值选择地三无民族了。没了这三个领头羊,也就没有了灵魂,也就失去了科技等需要灵魂引领才能领先的所有领域。所以我们只能代工,各行各业都只能在全球产业链的低端挣扎。这个扯远了,只是个人意见吧。

5.我们应不应该支持中国政府?

按道理讲,中国现在的政府不是民选的,名不正则言不顺,我们是不该支持的。但话说回来,我们既然都已经堕落成一个庸俗的民族了,也不用太在乎这个理儿了。有些事儿呢,你还真就得支持,比如办奥运会,比如反藏独台独,比如减低农民负担。因为这个关系到中国的将来,你我的将来,而不是中国政府的将来。而有些事呢,大可不支持,比如这次搞得乱七八糟的世博会,或者是六四这样的用野战部队镇压示威学生的国际大笑话,或者是官商勾结,哄抬楼价。大家可以列下我们应该支持和反对的事情,我想这应该是个很有趣地话题。

6.中国还有没有救了?

哈哈,看你把标准订成什么了。如果你觉得只有把中国弄得超过美国,领袖群伦,那才叫及格,才叫有救,那估计一点戏都没有,肯定没救了。如果把标准定位成东亚老大,亚洲前三,世界前十,也许再努把力,能办到,从这个角度讲,中国有救。

所有跟帖: 

听一听当事人柴玲和侯德健是怎么说的 -老愚拙- 给 老愚拙 发送悄悄话 老愚拙 的博客首页 (1246 bytes) () 06/04/2010 postreply 01:22:25

向64死难的所有学生,市民和战士致哀! -牛粪- 给 牛粪 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2010 postreply 01:22:25

他们都是受害者!但64不开枪,中国早就亡国了! -牛粪- 给 牛粪 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2010 postreply 01:22:25

看看吉尔吉斯斯坦颜色革命后的那些学生政客吧! -牛粪- 给 牛粪 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2010 postreply 01:22:25

搞错了。唐宋元明清民改朝换代而已。中国从来没有亡国过。 -mblbls-3- 给 mblbls-3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2010 postreply 02:12:41

少骗人了,每一次改朝换都是国家动荡,人民血流成河! -austraveller- 给 austraveller 发送悄悄话 austraveller 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2010 postreply 02:17:19

又来吓人。弃旧图新新陈代谢才能健康兴旺永葆活力。 -mblbls-3- 给 mblbls-3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2010 postreply 02:30:42

不是吓人,是讲事实,中国历史上的新陈代谢都是以千万生命为代价 -austraveller- 给 austraveller 发送悄悄话 austraveller 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2010 postreply 02:43:58

朝代有兴衰,人有生死.不应想成丧事. -mblbls-3- 给 mblbls-3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2010 postreply 03:56:29

死亡727人??造谣造的都没谱! -austraveller- 给 austraveller 发送悄悄话 austraveller 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2010 postreply 01:57:01

强势政府没什么错 -寂寞远行客- 给 寂寞远行客 发送悄悄话 寂寞远行客 的博客首页 (667 bytes) () 06/04/2010 postreply 01:22:25

如果中国政府效率低下的话,那你找一个效率高的出来? -austraveller- 给 austraveller 发送悄悄话 austraveller 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2010 postreply 01:59:33

不是信谁的问题 -寂寞远行客- 给 寂寞远行客 发送悄悄话 寂寞远行客 的博客首页 (307 bytes) () 06/04/2010 postreply 01:22:25

支持当时中国政府的决定,对破坏社会稳定的人就是要镇压! -austraveller- 给 austraveller 发送悄悄话 austraveller 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2010 postreply 01:56:27

破坏社会稳定的基本原因是这个政府不是人民授权的政府。 -mblbls-3- 给 mblbls-3 发送悄悄话 (18 bytes) () 06/04/2010 postreply 02:19:37

人民没授权?你说人民没授权就没授权啊 -austraveller- 给 austraveller 发送悄悄话 austraveller 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2010 postreply 02:22:32

人民没授权,没事小事尚可。一但有大事人民根本不认你。 -mblbls-3- 给 mblbls-3 发送悄悄话 (20 bytes) () 06/04/2010 postreply 02:35:48

不认又如何?敢乱来就要镇压! -austraveller- 给 austraveller 发送悄悄话 austraveller 的博客首页 (4 bytes) () 06/04/2010 postreply 02:46:31

“就要镇压!”说明与人民为敌。 -mblbls-3- 给 mblbls-3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2010 postreply 03:58:54

“就要镇压!”说明为了人民的幸福生活,关键时刻就不能手软! -austraveller- 给 austraveller 发送悄悄话 austraveller 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2010 postreply 08:00:34

如此狡辩,足见反华分裂分子的嘴脸! -austraveller- 给 austraveller 发送悄悄话 austraveller 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2010 postreply 07:59:17

这是典型的贪腐党的口号!他们想稳定地捞钱。 -zhuanjia- 给 zhuanjia 发送悄悄话 zhuanjia 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2010 postreply 06:23:15

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