和大前两米促促膝:再说说本的问题

仔仔细细地反复拜读了大前网友的商榷,觉得大部分的观点与我先前的讲法并没有大的不同.但有几个细节的地方还想进一步探讨探讨.

1."任何一个国家,其GDP只会影响综合国力，但本身并不代表综合国力",这就要看怎么说了,如果两个国家的GDP不相上下,你是100元,我是95元,这时可能GDP不代表综合国力.但你是100元,我是10元,你说能不能代表综合国力.这10元的国力显然是微弱的.
应该说GDP是表徵一个国家综合国力的一个最重要的指标(虽然不是唯一的指标).

您举清朝的例子,且不管那32%准不准(我看不一定,当时英国已是世界首富了,美国也不比中国差,即使当时世界上就这三个国家,中国也不一定就占有世界财富的1/3),要知道当时是八国联军啊,为什么要八个国家联合起来?为什么不是英国一个国家呢?(要知道当时英国是想全球植民的).还不是英国心里没底吗.如果换一个角度,是一个贫穷的国家(GDP很低的),还用八个国家吗?

2)."假如忽视民生问题片面地追求GDP变化，为增长而增长---那就只能是一个数值而已.".我认为这只能算是一种假设.一个国家也好,一个人也好,积累财富的目的,不可能是"为增长而增长",这种积累都是源于其他不同于经济的目的与动力.就象人吃饭一样,不可能是为了吃饭而吃饭,而是基于对健康与美味的追求与诉求.

3)."当今中国是以GDP为本还是与人为本."愚以为这种提法本身就值得商榷.首先,GDP与人是两个不同的概念,一个是经济领域里的概念,一个是社会领域里的概念,不能随便混淆,谈经济的时候,就是要谈GDP,谈社会的时候,就要讲人.就象气象有气象的规律,股票有股票的规律一样.用不同的规律来解决不同的问题,就是我们所说的科学方法.
另外他们也不一定是相斥的,既以GDP为本,也以人为本,也是可能的,而且是必要的.
如果有矛盾了,就要具体问题具体分析,就要根据时代的要求,根据事情本身的诸因素而权衡利弊.

其实在治国上,从古到今,无论是中国还是外国,归根到底就是两条基本路线,一个是强国,一个是富民.例如美国的民主党与共和党,基本之争就在这里,比如财政开支,是主要投入到国防建设,投资建厂,还是用在民生方面(教育,公共设施,救济金,环境等),政策是鼓励投资,还是倾向平民,也是如此.中国古代的百家之争最后落脚点也都在这里(例如著名的盐铁之争).江朱执政时,实行的基本是类似于共和党的路线,以强国为主线.现在胡温执政,偏向于民主党的路线,走富民政策(当然不是很彻底).愚以为,当时江朱当时的政策是对头的,符合当时的国情需要(就不展开讲了).

好了,先烙到这里,说得不一定很清楚,希望能表达了我的基本大意.


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大前两米网友原文:

可能是LingYuan网友不愿触及这个话题:当今中国是以GDP为本还是与人为本.

1.首先,任何一个国家,其GDP只会影响综合国力，但本身并不代表综合国力.GDP位居世界前茅的国家，并不意味着其就是世界列强。清朝乾隆年间，中国GDP占世界份额的32%，居世界首位,但实力如何?
说到GDP，俺认为人均GDP倒是一个衡量国家是否真的国富民强了指数.当然国力还是靠军事和经济同时支撑的.

GDP虽然是衡量经济增长的指标,但与老百姓物质和文化生活还是相关的.GDP的终端表现大部分还是要投入再生产的活动中去.

但,有一条假如忽视民生问题片面地追求GDP变化，为增长而增长---那就只能是一个数值而已.因为那无非是泡沫罢了.没有资金投入再生产的结果是:在分配问题上愈来愈造成大的贫富差距.

因此,追求GDP到头来只能限制了人们收入的增长和物质享受的匮乏.

2.再谈谈以人为本.

无论是共产党还是国民党执政,能提出"以人为本"的理念本身就是一种进步,但至于走的畸形了,那是另一个话题.
人本身是社会的主体更是社会发展源动力.只有在以人为本的前提去提高GDP,这个国家才会不断的强大.


所以,俺认为以人为本是追逐GDP的前提和基础,实不应混淆.

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附LingYuan 网友:也说说GDP和与人为本

自从胡温执政后,提出了"以人为本"的理念,本身并没有错,但是这种理念被有些人(左派)绝对化了,政治化了,这就不对了,是很不科学的.

GDP和以人为本不是对立的,不能说讲GDP就不是以人为本了.在当今经济起决定因素的社会里,没有GDP,以什么为本都是无本之木.GDP是发展的大前提.

在GDP提高了这个大前提下面,有了财富分配问题,贫富差距的问题.是社会发展的必然,没有什么大惊小怪的,这在各国发展的历程中都是经历过的.甚至在家庭里都这样,有钱了,就会出现很多问题.但是这些问题的性质与贫穷落后是不一样的.

这些问题当然需要解决,而且要尽最大努力去解决.但在在讨论财富的分配问题上,不能因噎废食,不能因为水脏就把孩子也泼出去.GDP是个经济问题,财富分配是社会问题,因此要用社会的调节手段来解决(税收,就业,社会保险等).不能用釜底抽薪的方法来解决.

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• 看来我们有握手言和的趋势,还有点厌战的情绪:))) -LingYuan- ♂ (69 bytes) () 08/26/2009 postreply 20:27:15