想到哪扯到哪

随翻随摘随忆 能感受得到 , 那块绕在南院上的云,又来了,看着厚。
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《钱钟书杨绛这对夫妇》得十七条回复。读,并回复如下:

(2022-06-17 08:47:07) 下一个

《钱钟书杨绛这对夫妇》得十七条回复。读,并回复如下:

 

湖畔心语

2022-06-16 20:24:24

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悄悄话

每个人有自己的活法,钱杨没有害人吧。毕竟他们为沉闷的国人带来过一些优雅有趣的文字,一些微笑、共鸣和思考,就该得我们的尊重了。能活成“民族魂”或完全活成自己的人是少之又少,博主今天可以激扬文字也是因为身在海外,如果生活在那个年代那片土地,就能比他们做得更好吗? 

 

回复:同意。但又觉得,这同意挺下放的。那个拍过雾霾片后就不再多说的柴静说过:自己最终能在下辈问起自己时说,自己没有同流合污。闻。这是清醒?不,而是哪儿哪儿都下放了。以为。

 

四九后长大的,所持的事物的衡量,往往如不与时俱进的陋斗简称,有意无意地先将所称的与陈芝麻烂谷子同样看待,却要一视同仁的对待。譬如这“他害过人吗?”“你在那种情况下还敢吗?”

 

设身处地,当是上升时的回望,不然常致下放甚至与之同墜也说不准。大江南北的大白淫威之下,几个不低头,是真的。当然好理解。而摸摸良知那一块,是不是被压抑着。一得机会,到美领馆前排队,走人,去正常的地方过正常的日子。

 

如果不,就如同《管锥编》了,到了人畜无害之境。旦入斯境,连“中国书虽有劝人入世的话,也多是僵尸的乐观;外国书即使是颓唐和厌世的,但却是活人的颓唐和厌世”(鲁迅语)都不如。因为这是已入高级却还原成动物习性了。

 

山毛榉

2022-06-16 18:51:13

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悄悄话

那一代知识分子非常不容易。让人家安息。 说这些刻薄话没意思。

 

回复:见上述。另:同情甚至理解他们的前提,是走向正常的努力。所谓“刻薄”,正是这“努力”之一。

 

文革中有逍遥派,现在有平躺哥,贵在“消极的反抗”,却也参杂着类似《管锥集》的气息,蚀骨的渣性质。染了这病,就是精神吸毒。好在太贵,买得起的少。

    

 

 

llarry

2022-06-16 18:37:15

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悄悄话

苏州无锡一带多出这样的江南文人。除了年轻时的一代,活得也真不容易。

 

回复:是的。江南,,什么什么都挺消费的,消费多了,就有点废了。“知识越多越反动”这话一定出自北方人之口。遇上《管锥编》这样的,怎么弄?只得开骂,虽然粗卤。扯皮条,索性撂了,冠一个“反动”,给力到如今。

 

 

 

清漪园

2022-06-16 15:21:37

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悄悄话

土豆老弟,我很喜欢读姚兄的文章,犀利凌厉,痛快淋漓。俺绝不敢干涉姚兄的言论自由,只是想知道,是不是现在有知情人揭露出来,他俩害过人?就像章诒和在她的书中揭露黄苗子告密聂绀弩那样?如果没有,那么在毛时代,政治环境险恶复杂,他们躲进小楼成一统,倒不乏是清白做人的一条路。

 

回复:字里行间读到登高者回望甚至俯视的影像。慈悲为怀,怎么也说不出什么的。可总也觉得,也当时不时做点怀中清点。   总也觉得,这是对“不害人”的包容,却也含对险恶复杂的缴械。索尔任尼琴,奥维尔等对“险恶复杂”及“不害人”的反省,促使人的精神的上升。而读中国对文革的反思,往往使人下放,产生很多迁就的意思。多少年间,沉默中爆发没见,沉默中灭亡一再。太软了是不是能算上一条。譬如,之于《管锥编》,敢一个撂字了得!

 

G.G.Anderson

2022-06-16 15:03:53

 

 

之前看到一条消息不知道是真是假,但确实让我对杨绛十分得不待见。那则消息是这么说的,钱钟书写《围城》的时候,杨绛曾给钱钟书提议,让唐小姐真的嫁给方鸿渐,钱老没舍得...... 我心眼小,大家别跟我计较,但是我觉得她的这个提议,来自于她内心的阴暗面,我怎么都不觉得她的提议在围城的故事设定中,存在任何合理的可能性,除非她就是想让唐晓芙破碎......一想到这里,我就觉得好委屈...不说了,我去洗把脸......

 

回复:读得好细!  杨绛说张爱玲的坏话,听过后,觉得比她的什么《我们仨》《干校六记》好得不能比,她终于说女人话了。杨绛是装到自己忘了装,装到《百岁感言》干脆煲鸡汤;钱钟书不装,但摆,知识派头,有身份人的范儿,等等。

 

琢磨谁谁,深的使感叹,浅的使一嗔,就怕遇上这对夫妇型的,绕。跟着绕过一小会儿,晕。撂了,好玩有趣的人多了去!

 

撂了,之于这对夫妇,双赢。君以为何?

 

土豆-禾苗

2022-06-16 14:49:01

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悄悄话

回复 '清漪园的评论 : “干嘛要对这两个仅仅是无为的人大动干戈?”,哈哈,没记错的话6年前有位“羽衣飞飞”写过若干篇杨绛的文章…………各种观点各种视角各种评判蛮有意思的,就当作一种写作自由/表现自由吧………… 

 

对名人的评判,从某个年代的众口一致的好评,到某个年代的人人吐口水,或者毁誉参半…………这些观念变化很有意思,导致观念变化的社会变化更有意思,(或者得反过来说)。

 

回复:这高度,宽度,欣赏!

 

毁誉于这对夫妇,是多余做的功。有亲友大赞他们“心平气和”“读得很舒服”。闲着也是闲着,就写一篇字来扯。扯多了,自己都觉得不如望着后院花草发呆。

 

苹果山庄

2022-06-16 13:25:02

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悄悄话

回复 '邮政编码279' 的评论 :杨绛靠钱钟书名头,心眼小如针,对同时代比她年轻的张爱玲更是极为刻薄,妒忌到用外貌攻击张爱玲,拿别人之口捏造张爱玲很丑,还好历史照片还原张爱玲是不是比她丑,钱钟书如郭沫若,杨绛靠他成一代女神,德不配位真小人,怎想的出人畜无害这词儿。

 

 

回复:说张爱玲坏话,是所听过的她说得最好听的女人话。《我们仨》《干校六记》《百岁感言》,老的都忘了这是女的写的啊?

 

你不觉得,她不是个女的吗?我是有点儿。所以读几页就撂了。干嘛不去读纯爷们儿纯姐儿们的东西?

 

luckystarweiwei

2022-06-16 12:17:28

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悄悄话

钱钟书还算是有才的,杨绛是真的不入流,写的什么玩意儿,文笔一塌糊涂、靠着老公名头,居然也混进名家行列了。

 

回复:她姨还是婶杨荫瑜,比她好。当年“母亲一样地对待学生”,水平差是差了一点儿,终究还有个婆婆妈妈的相。杨绛呢?安能辨她是雄雌?

 

幸亏她说过张爱玲的坏话。不然….

 

邮政编码279

2022-06-16 12:08:08

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悄悄话

钱钟书是很有点天才特质的,没对社会,科学说过一句真实话而坐在社会科学院副院长这样的高位怎么评价不好说。但杨绛,把唐吉诃德翻译得错漏百出,得到的评价是西语翻译“高山仰止”的行尊,北京电视台专题节目标题是“旷世才女--杨绛”。不是她说的话收录在“杨绛语录”中, 她翻译过的话,别人修饰理顺好了也收录在“杨绛语录”中,很人畜无害。

 

回复:你知道他们得多。自己,只读过一点儿。读不下去,撂了。

 

 

 

 

 

注册很麻烦

2022-06-16 11:18:24

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悄悄话

这对夫妇只求人畜无害,也基本做到了,有何错?有必要这样评价他们吗?

 

回复:确是不当予以说叨许多的人和事。放在正常社会中和在其中产生的正常人格中,会对这类人物“爱读你就去读,不喜欢就不读”。自己边说叨,边也觉得自己的闲得发慌。其实也透露出点自己尚未从不正常中走出。仍会瞎烦,总以为自己看到了点啥,说出来不定会….. 比起你,挺旯旮的。

 

Firefox01

2022-06-16 11:15:39

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悄悄话

在党天下活得滋润,成为不倒翁,也是有其他人所不及的特质,因为物竞天择,适者生存嘛。比如,他们的女婿就没有那种资质,女儿也是欠火候,最后,依次白发送黑发。当前国人的很多特质,都能在他们夫妇二人身上找到蛛丝马迹,因而,可以称得上国人的楷模吧。

 

回复: 物竞天择,是越过诚实的直面天地。钱是主动要求出版《管锥编》的,纵然无欲状,究竟入了“竞择”的普世规则。有什么好说的?只是这竞相摆得有点离谱,又还是在那样的地方显摆,就觉得了说出来给大伙儿打打岔的趣味。

 

大白之下,谁不被捅?转过身来篇《管锥编》里的“大白为什么叫大白?《易》曰《书》曰《传》曰”,这样的话听了,都不翻个白眼?

 

不能!

 

 

清漪园

2022-06-16 10:16:58

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悄悄话

我有些不太明白哈,他们夫妇只是无为,学术上有不少人认为他们是浪得虚名。不过真的需要这么口诛笔伐地批判吗?中国有名气的知识分子中没有气节的,害人的,作践自己,作践民族的,不要脸的贱人和添狗比比皆是,干嘛要对这两个仅仅是无为的人大动干戈?

 

回复: 你这说的是“懂事”。司马迁没理由活,找个藉口“史记还没写好”活下去,是苟且;见了,一概地“他也不容易”,其实也是苟且。

 

当然,好理解的。唐山壮汉围欧女人,都在看,没人拦;推责于种种,理解于嘛嘛。能说什么?

 

只是觉得也太TM 的没看头了。

 

就不戴口罩,就是要清零,怎么怎么也留个倔相。全都《管锥编》样子,怂都是褒义词了。

 

邮政编码279

2022-06-16 09:46:32

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悄悄话

我是怀疑杨绛一句西班牙日常用语听不懂的,却楞敢翻译西班牙巨著,搞到没一个中国人读得下去,还荣获国王勋章。《干校六记》和《我们仨》这种呓语式的唧唧歪歪,也获了啥文学奖,就是一个虚伪世故的蠢俗婆子,嫁个好老公可以出国陪读了三年,就学贯中西了,就放个狗屁都隽永了,睿智了。

 

回复:  《小癞子》,很好读的小说。上学时读到。杨绛译的,后来知道。这书,选得自己要赞!

 

赵登禹路

2022-06-16 09:45:56

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悄悄话

若是清平世界,精致利己何害? 

 

精致利己的题中应有之义乃绝不害人也。

 

回复:既为利,就不会纯的。不说这。至于害嘛,也不见得都要拿出来叨,如果是清平世界。他可是马列编译局的,官至社科院副院长。话说“围观就是支特,转帖改变中国”,虽韭。何况高知高职?

 

其实,仍是没什么好叨的。

 

其实,七十年来大陆发生的种种,就大陆人在叨叨。出了国还在叨的如我,除了这叨,叨其他的觉着隔。“转朱阁 低绮户,太阳升”,都翻篇,谁还问这些劳什子,包括钱杨啥啥的。盼着这一天。等不到了,就是盼!

 

 

 

苹果山庄

2022-06-16 08:55:03

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悄悄话

杨被莫名其妙捧上神位,德不配位一对真小人。

 

回复:像是在骂人,听听却觉得像咒世。这俩如果有毒,也是纯度高的冰毒,没几个人配享。

 

蓝天白云915LQB

2022-06-16 08:37:13

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悄悄话

他们确实是高级动物,因为人是社会性的。

 

回复: “高级动物”是我词穷所致。想说的是,这对名人夫妇写的做的,没心没肺,高配制的电脑也可以的。

 

青白丹城

2022-06-16 06:51:03

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悄悄话

有道理。钱杨是作。

 

回复:“作”字,戳到位了。觉得。他们致力于的,作的不像作的。经不住你这戳。

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