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如此辟谣不如不辟:日本核泄漏危机与核武制造无关?

(2011-03-20 10:40:11) 下一个

城头上挂出了一篇貌似专业人士的一篇文章:“打破谣言 日本核泄漏危机与核武制造无关 ( 组图 ) ”【 1 】。 在最后的结论中,其作者唐突的结论:“ 综上所述,我们可以得到三点: 1 、日本没有在海底进行核试验; 2 、日本现储存的钚无法用于核武制造; 3 、 MOX 燃料不仅不会成为制造核武的渠道,而恰恰是销毁武器级钚的最佳途径。”。

我之所以说其作者的结论唐突,因为其作者的最后结论完全脱离了其文中论述的事实,或者说,其作者所述之事实根本不支持其最后结论,现分析如下:

(一): 在没有给出日本发生的大地震震波波谱前,其作者的“ 日本没有在海底进行核试验”只能说一种没有证据的无稽之谈,其作者藐视科学的武断不会比网上流转的文章高明到哪里。既然作者能够得到朝鲜 2006 年核试验地震波图,那为什麽不能得到一张日本发生大地震的地震波图呢?既然作者貌似专业人士出来避谣,但却很不专业地运用旋转掩盖术。我不能不怀疑作者这种别有用心的做法。 专业人士的科学做法是同时给出此次日本大地震的一张地震波图和一张核试验引起的地震波图对比,至少要比其作者现在的做法合乎科学。 所以我说:其作者不过披着专业人士的外衣在玩巫术,没有任何证据表明日本没有在海底进行核试验 , 其作者为日本地震的原因打马虎眼 , 根本没有触及到日本大地震的原因。

(二)在没有联合国和国际原子能( IEAE )组织现场视察和检测,请问作者凭什麽结论说“日本现储存的钚无法用于核武制造”,无疑是作者自己杜撰的所谓逻辑推理。这表明科学已经堕落为其作者的掌上工具。 如若如此的话,为什麽美国以及在没有联合国和国际原子能( IEAE )要对曾经的伊拉克,和现在的朝鲜,伊朗进行现场视察和评估。人所共知,核武器制造是一种政治,小布什政府有关伊拉克的核武化武的谎言不是早已大白天下了。如若根据科学论证的话,当时的伊拉克无论从人力资源,还是工业技术水平,及密密麻麻的地上天上的谍网得到信息都不能表明当时的伊拉克拥有核武和生化武器。 怀疑是一种藉口,可怕的是美国政府还掩盖了真正的证据不说,还罗列了许多伪证据误导世界和美国人民。

不知其作者是那路专业人士竟敢妄称“日本现储存的钚无法用于核武制造”,这也说明其作者的专业水平真得不如当今日本政坛上的政客了解的多。日本的核理论水平和核工业技术都是世界上的顶级水平。 日本政客们早就急不可待了,说出了日本核电站核和核工业的水平和秘密:如果允许的话,日本人可以在数月,半年一年内日本核武器规模可达千枚。 我是相信这些日本政客的话,因为我相信他们比我更直接,更多地了解日本核工业内情和技术。【2,3】

(三)作者声称“ MOX 燃料不仅不会成为制造核武的渠道,而恰恰是销毁武器级钚的最佳途径”。这是不是谬论呢?可以问问核武军控人士, MOX 燃料是否允许,可以向伊朗和朝鲜出口?其作者在其专业论述下得出的结论经不起任何推敲和质疑,因为核武的军事秘密绝不是平常人可以猜测到的。每个国家的核武研发各有其独门暗器途径。这种避谣无疑是一种新的谣言而已,不好听的话,无疑是皇帝的新衣。

(四)最后作者说道:“对于日本制造核武的谣言得到了较为普遍的传播,主要原因是公众对核武和核工业发展状况缺乏了解,以及对日本当局对核危机处理乏力的不满和不信任感。而谣言制造者的心理,则可能出于对日本侵华历史的仇恨,以及言论受到更多人认同的心理上的自我满足,笔者认为更多的是后者。 ”

从这段结语里,我作为一个多年从事核化学生化医疗材料的行内人士,不能不对其作者的立场说出我的遗憾和愤怒,也看透了其作者卑鄙的用心,历史的仇恨难道是谣言可以制造出来的吗?!没有历史的仇恨何来日本人首先享受了人类历史上的两颗原子弹!这一点,敬请此文作者咨询美国人!

既然其作者披着专业人士的外衣,辟谣就要讲究最基本的科学事实和道德,偷工减料地胡扯,忘记最关键的事实来支持自已的结论,无疑是搬起石头砸自己的脚。其作者用政治偏光镜演绎出的谬论误导读者,到头来只能事与愿违。

更让人气愤的是,最后一句话里,其作者把中国人民被 ” 仇恨“了,我不是第一次看到这种恶劣做法,也不会是最后一次看到这种卑劣做法。这恰恰说明此文作者的险恶用心,辟谣是假,演绎其政治游戏是真,所以其文中要不要科学道德,要不要科学证据来支持其最后结论已不是最重要的事了。

参考文献:

[1] 文学城城头新闻报道及链接接:“打破谣言 日本核泄漏危机与核武制造无关 ( 组图 ) ”

文章来源 : 网易 于 2011-03-19 21:28:07
http://news.wenxuecity.com/messages/201103/news-gb2312-1311270.html


[2] 世纪浩劫:为什么这次是日本?作者:蓝山烟霞。链接:
http://blog.wenxuecity.com/myblog.php?blogID=50930


[3]CCTV央视:日本地震的绝密内幕zt

http://bbs.wenxuecity.com/military/735957.html




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评论
ee888 回复 悄悄话 回复huafeihong的评论:看你东扯西扯实在无聊,没有重点没有中心,跟你扯有用嘛用浪费时间。 你有疑问可以发文另议嘛。
huafeihong 回复 悄悄话 回复ee888的评论:
怎么你现在高挂免战牌啦? 打不过就跑,学会游击战了? 你是提起一个话题输掉一个话题。倒是挺好--免费为别人当靶子。拿你练练手也不错。HAHA!!!
huafeihong 回复 悄悄话 回复ee888的评论:
对人严格对己宽是许多网上"爱国者"的通病。在网名问题上,你其实就是想说"法不责众"。当今所谓的实名上网--没有几个上网者真这样做, 执法部门也不严查, 这是事实。就像1990~1993间出国的留学生几乎无人没有"直系"或"旁系"海外亲属关系一样,不然就必须完成5年服务期。政府明明知道这些一夜冒出的"海外关系"大部分是假的但就是要出国留学者出具这些证明,而且不用核实、拿来就行。。你完全清楚这些情况。可你却在网上发帖"科技打假第一的方舟子原来行过骗"把一件未决的民事诉讼自我定了性。科大提起诉讼可以理解,因为方舟子的打假行为危及到许多科技新贵的利益, 不然科大完全可以全面甄别一下那些在1990~1993年间出国的科大学生,特别那些现在还是她的座上宾的箸名校友,看看究竟有多少"海外亲属证明"是假的从而起诉他们,以儆效尤。但你跟着起哄,对方是民大加鞭笞、严厉谴责,一副正义的代言人的形像不是很滑稽吗? 与小丑何异? 就是为了点击率吗? 当然,如果你有个人利益卷入其中则另当别论、、、、、

你还在说: "辟谣一文绝不是一般网友所为, 其中对技术的描述肯定是日本专家所为,图表和表格、、、、"。根据是什么? 为什么不是中国专家所为? 为什么不是美国专家所为? 为什么不是俄国专家所为? 为什么不是英国专家或法国专家所为? 为什
么不是印度、南非、或以色列专家所为? 你是核工程/核物理权威吗? 你能区分以上各国核工程/核物理专家有何不同吗?

至于朱仕强一文所说的"解放军核爆引发日本大地震",本来就是一群"爱国"军迷于今年2月以台媒的名义编造的"WIKI LEAKS"消息在新浪和其它军网上流传,引来一片叫好声。"朱仕强"不过把它拿来反其道而行之。它本来就是谣言,是日本试验了核武器触发了地震的帖子是孪生兄弟。你引用的那几位网友当然不必看就清楚是怎么回事儿。可用他们来支持自己的观点, 不是太滑稽了吗?
ee888 回复 悄悄话 回复huafeihong的评论:谢谢讨论和提供的文章。 关于网名,你扯得太远了,钻牛尖了, 和法及骗不相干。 世界上的网站都是靠网友ID,和点击而生存,你硬要这样机械地的生搬硬套也是没办法,你罗列的不当之处包括你自己在内。

你说: “好,让我们言归正传。你不停地试图证明那篇辟谣的文章是日本政府指使人写的并经华人润色, 理由是辟谣是政府行为,该文没有提供足够的证据而且没有作者网名与ID。对所有对你的观点持异议的评论,你总是强调日本政府没能提供"足够"的证据来证明它没有试验核武器。你又怀疑网友iamhereforfun是能阅读中文但只能用英文表达的不速之客。可是你凭什么要求这些证据呢? 就凭怀疑? ”
我答:难道说我不该质疑吗?辟谣一文绝不是一般网友所为, 其中对技术的描述肯定是日本专家所为,图表和表格, 不过辟谣文采用的伎俩是利用技术描述胡扯到结论,结尾部分更是沿袭了二鬼子们的惯性。 这些我在文中已指出。关于iamhereforfun的留言起码也是行内人吧,留下几句鸟语,拿几个小术语大帽子压人, 很狂大。说实在的话,俺还期待类似关于iamhereforfun之流的下文呢。

你给出的朱仕强一文,还用我说嘛, 看看网上的留言就知道这种搬弄是非的文章如何荒谬:
++++++++++
http://www.depqc.com/view.php?tid=1868

板桥 发表于 2011-03-15 14:55 : RE:令人目瞪口呆的网文:解放军核爆引发日本大地震?
完全没有目瞪口呆,也没有完全看完。作者估计初中还没有毕业
大葱 发表于 2011-03-15 15:04 : 哈哈。我一看标题,就不会花时间再往下看
晚云闲 发表于 2011-03-15 16:36 : YY之作~~~~~~~~
+++++++++++++
注意以上发言都是论坛的版主。 当然有更多留言限于空间,俺就免了。 看了朱仕强一文,感觉这种文章非常适合发往WXC笑坛了。

我的文“如此辟谣不如不辟:日本核泄漏危机与核武制造无关?” 重点讨论的是辟谣文中的逻辑缺陷和最后二鬼子的牵强点睛之笔。 我在我的文“揭密谁在为“日本核武制造”辟谣“关注的是质疑和讨论结论。 这些都是以网上事实为根据的。

至于刘晓波之流媚霉表演俺确实有专文讨论,这里恕不多言了。
huafeihong 回复 悄悄话 回复ee888的评论:

你说过"难道说中国的司法就不是司法了",怎么一涉及自己就不灵了? 不错,是很少有人用真名来做网名。但在国内登记上网你必须用真名, 如果你是遵纪守法的。在这里你把这两件不同事情混淆了。别跟我说网站如何如何,关键是你怎么做的。你不是说方舟子当年为出国行过骗吗? 那你现在的行为是什么呀? 这只是个引子。

好,让我们言归正传。你不停地试图证明那篇辟谣的文章是日本政府指使人写的并经华人润色, 理由是辟谣是政府行为,该文没有提供足够的证据而且没有作者网名与ID。对所有对你的观点持异议的评论,你总是强调日本政府没能提供"足够"的证据来证明它没有试验核武器。你又怀疑网友iamhereforfun是能阅读中文但只能用英
文表达的不速之客。可是你凭什么要求这些证据呢? 就凭怀疑? 别说什么简单逻辑、复杂逻辑的。所有复杂逻辑都是建立简单逻辑的公理体系之上的, 不是吗? 用简单逻辑得到的结论一样真实。你想用逻辑的简单性来否定式结论的正确性, 不是很可笑吗? 就事论事,你就说吧, 让指控方首先提出证据以证明其指控有效性和正确性
是否合理? 不必顾左右而言其它,又用美军入侵伊拉克来为自己辩护。你赞同这种行为吗? 如果赞同,那说明你以前发的爱国帖都是言不由衷,因为你说过的"刘晓波为美国的伊拉克和阿富汗战争歌功颂德,其作为令人恶心的吐、、、"。如果你不赞同,那提出证明你指控的证据。给你几个转帖只是让你看看谣言的某些共性,不要不顾起码的常识跟着起哄。仅此而已。 如果你还是强调被控方要首先拿出证据证明自己无罪, 那么再读一读下面的转帖, 看看你的复杂逻辑是否正确:

http://news.creaders.net/headline/newsViewer.php?nid=465022&id=1049555&dcid=56

目瞪口呆:解放军核爆引发日本大地震?
今日新闻网 朱仕强 2011-03-15 10:43:56

维基解密 2月21日破译了中国科学院主导的绝密「对日战略打击方案」。该方案建议,日本地处东亚地震带非常脆弱危险的断层上。日本列岛四面环海,中国海测船已经通过水下地质考查,摸清了几处致命「穴点」。

战时拟用静音潜艇八艘,潜航至这些穴点,安置40枚20万吨级海底核子水雷,悄悄撤回,点火引爆,诱发「超级共振效应」。强震引起海啸,火山全面爆发,核能电厂崩坏,地块下陷落海,日本彻底毁灭。

这种战法工艺请求极高,起爆地点、当量、时间都要十分精密。但是「效果完全是自然灾害现象,不会留下任何军事打击的痕迹」,也就是没有任何国际影响,舆论指责,外交纠纷。此战法「专为日本量身定做,只在最后时刻迫不得已才会考虑采用」。如果该作战方案属实,日本将被套上一道「无法逃脱的绝命魔咒」。

果不其然,日本东北海岸311午后发生千年不遇的九级烈震。山河玉碎,津波万里,哀哀活鬼,沦为波臣,火山爆发,辐射外泄,数万人行方不明。美国专家表示,地震将本州外海海底地壳撕开一条长240公里、宽80公里的裂缝,海岸线向东移了12英尺,强烈余震不断,越来越接近关东地区。更可怕的是,拔海高度开始往下掉,最坏的终局是日本国土,可能自东而西,从北到南,逐渐陆沉,滑入太平洋海沟!

真没想到,维基解密除了会揭弊,还有预言的本事,我算是开了一回眼界。

古代人类文明的发祥地,不知是幸或不幸,和地质断层带若合符节。20世纪以前地震很少,老祖宗讲玄学,把地震带称作「龙脉」。既然是龙脉,就有穴位,中国科学院的战争专家,把无机地质学当作有机中医理解,「首战即决战,针灸用核弹」典型中国思维。

共产党人,战天斗地,其乐无穷。只有想不到的,没有不敢做的。建国以来,遍地土坝,炸--造雨,话说2008奥运开幕式再闷热也不许下雨,原来是云雨区在接近北京之前,都给高射炮的造雨弹打掉了。

在刑事法庭上,维基解密提供的战争计划可以当作「原始证据」,「间接(circumstantial)证据」要成立,一是作案能力,二是犯罪动机。没有人怀疑解放军运行「对日战略打击方案」部署海底核子水雷的能力。以下我想论证一下动机,也就是北京当局基于内外情势,可能作出的政治考虑。

中东一声炮响,北京两会紧张不已。前天温家宝记者会直言「最大危险在腐败」「贫富差距最可怕」「打老虎(通货膨胀)不易」「有信心调控房价」「升值不利就业出口」......。总之一句话,积重难返,人心思变,茉莉花香如何才能阻绝门外呢?

说老实话,中共并不怕内忧,也有相当能力抵御外患。唯一只怕内外夹击,外患引起内乱。中国知识分子、民运、右派都是机会主义者,美军不站到鸭绿江边,决计不会上街玩命的。美军航空母舰2009年就去过黄海了,去年大动作强烈反弹,主要是出于国内社会情势的考虑。

维基解密还说「15、这位线人(钱其X)称,朝鲜根本就没有核武器,都是北京秘密部署的,目的是平衡美国在台湾的影响力。中朝两国唱双簧,借由永远议而不决、决而不行的『六方会谈』争取美国最终放弃台湾,否则即将面对朝鲜『核代理』所发动的战争。中国可以置身事外,坐收战争成果。」结果胡锦涛连夫人都不带,一下飞机直奔白宫家宴。可能是里子给得好,才有21响礼炮、面子和待遇。后来金正日果然老实多了,胡锦涛是不是答应从朝鲜撤除核武,来换取刘志军贪腐集团的瑞士银行账户数据?这部分与地震主题无关,正文不予深
究。

311 是个热闹的大日子。当天美韩联军「Key Resolve」结束「Foal Eagle」演习开始。前者是为期10天的指挥所和特种部队演习(中共空军已经在钓鱼台附近作出反应),后者要进行到4月20日,航空母舰配合20万南朝鲜部队实战演练。此事非同小可,朝鲜大吵大闹,扬言要将汉城变成一片火海。

正当美韩部队就定位,「雷根号」进入演习海域的同时。居然不早不晚,不紧不慢地,日本发生了大地震。。。杰克,这真是太神奇了!

后来的事情大家都知道了。美韩军演缩小规模,「雷根号」转舵救灾,惨遭核幅射退出战场。可以想见,大海啸损伤了美军在西太平洋海底布建的反潜声纳系统,受灾量程满载战斧导弹的俄亥俄级核子潜艇,战力难免受到影响。毫无疑问,金正日和他在北京的好朋友们,是这次地震最大的政治受益人。现在朝鲜请求恢复「六方会谈」。如果金正日突然动手,5,200门火炮可以在半小时之内夷平汉城。日本大后方空虚,半数自卫队投入救灾,没有美日全力协防,南朝鲜军队大概支撑不住。

如果地质灾难持续扩大,中国海军就在附近,美国人怕辐射尘,中国人可不怕。若不幸日本逐渐陆沉,大和民族未来生存空间,多半还在亚洲大陆,绝望的日本有求于中国,美国恐怕只得无奈地撤出东亚地区。

菅直人首相早年出身于左派常规的早稻田大学的红卫兵组织,骨子里是个铁杆亲中派。最近东亚情势紧张,内阁民调破底,政权朝不保夕。国难救灾当头,可以免于垮台,他是北京当前最好的政治选择。

最后,中国将在经济上不可逆转地扳倒日本,这方面的专论很多,我就不罗唆了。两会马路消息:京沪发出政改呼声,18大筹备突然暂停。从源头上杜绝外患才能消弭内忧,现在实施「最后时刻迫不得已才会考虑采用」的「对日战略打击方案」,高挂两会免战牌,没人会怀疑是北京干的。摧毁日本可能比收复台湾,更能满足极端民族主义者的报复欲望,可保红朝江山永不变色。

911之后,很多人想起了中共军官乔良、王湘穗合着的《超限战》。超限战是不同于常规战争的战争类型,也是不择手段,超越常规战争量程的新类型战争。它包括了常规的战争手段,也包括了金融战、恐怖主义以及生态战。超限战可以不流血达到常规战争所不可能达到的效果,它立足于现代暴力冲突的演变与现代经济文化领域的高速发展,更突显了科技在未来战争中的地位,未来的战争将是无处不在,何时何地都可能是战场。敌明我暗,敌人不可能察觉任何「战争征兆」。既然杀人不见血,所以「无限目标,无限空间,无限时间,无限手段的全面战争(Total War)威胁,对于超限战,也没有任何制约作用。

克劳塞维兹《战争论》主张,防御是战争的较佳形式。同时又指出,只有攻击才能达到战争的积极目的。中国和老德国一样,强邻环伺,处于内线作战的态势。兵不厌诈,「中国特色」珍珠港+911「超限战」打破美日常规海空军优势,争取完胜的可能。马列主义者相信「战争是政治集团之间、民族之间、国家之间的矛盾最高的
斗争形式。」既然如此,「超限战-对日战略打击方案」的横空出世,也就不值得大惊小怪了。

日本人有仇必报,吃你一堑,岂可善罢干休?要是有人仿效中共宣传片「华北地道战」情节,从藏南山麓,还是其他什么地方,挖一条长长的隧道,通到三峡大坝下面,然后......,那会是什么情景呢?
 
三峡大坝如果全垮,超过百亿立方米的洪水迅速下泄,流速高达100km/hr,重力加速度作用之下,葛洲坝水利设施全毁。30分钟后,宜昌市50万人罹难。不单宜昌、沙市不保,江汉平原、武汉也保不住。洪峰横扫京广、京九铁路,一路冲到南京市。


长江中下游是中国的精华地区,淡水占全国38%,耕地占25%,粮食40%,棉花33%,鱼虾66%,总计养活三亿五千万人口。这场灾祸的人员死伤与日本大地震相比,无论是如何估计都不过份的。

另外,解放军45%集团军,20%装甲师,38%步兵师,100%空降师,都集中在这一地区。三峡流域可以说是中国战略预备力量与战略机动力量的精锐所在。「天作孽,犹可违,自作孽,不可活。」我们只有一个台湾,天灾面前没有党派和意识类型。如果大地震引发火山连环爆,台湾本岛的地质前途很令人担忧。当年朱成虎为了台独,要找美国干仗,不惜「牺牲西安以东所有城市」同归于尽。我想请问,这样子搞,核弹还没打着美国,万一东亚陆沉「潜水鲤鱼终有难,百载繁华一夕消」,到底是聪明还是笨蛋?

石原慎太郎:「日本人的自体意识过于着重自我,凡事以私欲为主。这次海啸可以清洗这些执着,我觉得这次地震是天谴。」石原君别闹了,这次「天灾」正是北京当局对你日前主张「发展核武,抗衡中国」言论的正式应答!维基解密18天前已经提出警告,要说不是阴谋论,实在说服不了我自己,所以不揣冒昧提笔为文,列出
消息来源网页,请大家自己作出判断:


(2月21日)http://club.mil.news.sina.com.cn/thread-319726-1-1.html
(2月21日)http://www.sinovision.net/bbs/viewthread.php?tid=99395
(2月21日)http://club.mil.news.sina.com.cn/viewthread.php?tid=319777
(2月22日)http://blog.udn.com/amlink/4910123
(2月23日)http://bbs.meizu.com/viewthread.php?tid=2469585&page=1#pid39471447
(2月23日)http://bbs.zhige.net/viewthread.php?tid=13361
(2月23日)http://www.junshijia.com/article/201102/58814.html
(2月24日)http://www.iclien.com/bbs/dv_rss.asp?s=xhtml&boardid=10&id=114&page=1
(2月25日)http://club.china.com/data/thread/1011/2723/00/43/6_1.html
(2月25日)http://bbs.huanqiu.com/thread-534836-1-1.html
(2月27日)http://www.boxun.com/forum/201102/boxun2011/165760.shtml
(2月27日)http://xcsj303.blog.163.com/blog/static/16352471920111272448939

(●作者朱仕强,当前定居加拿大,于多伦多某大学任教,言论不代表本报立场。)
ee888 回复 悄悄话 回复huafeihong的评论:谢谢再次讨论。
你是开帽子工厂的吗? 你难道用的是真名,真实的出生日期吗? 别用这一套掩盖你的无知,或故作无知装,是不是守法你我都很明白。 你也是在网上混了这么多年头了,讨论问题扯得太远不好吧,为个小目的装无知我都不好意思再说你什麽了。

至于讨论什麽不讨论什麽是我的自由吧,我的爱好,我不需要别人来指教, 当然谢谢你提供的帖文给网友过目的机会。 不过你贴的几篇文和主题离得太远, 你我不是律师,网上讨论还是直奔主题为好。 拐弯太多费时费话太多。你举的逻辑例子很幼稚,如果早几年你用这套逻辑为萨达姆伊拉克辩护的话,美军是没理由入侵伊拉克的, 或许老萨还不至于死呢。


你说“你指控日本制造和试验了核武器,那你就要拿出证据来证明你的指控。”我指控啥?连日本政要都迫不及待脱口而出了, 你有疑问的话,到日本和日本人争论去, 别让他们白痴把没有的事情瞎嚷嚷呵,搞得世界风城风雨,疑虑重重。 网上网友的怀疑多多的, 我如重复显得费话。 为啥直到现在,日本政府都不许联合国,美国,俄罗斯人到泄漏的核电站视察指导。 不过俺提醒一下,以下两文有具体的怀疑论述:

[2] 世纪浩劫:为什么这次是日本?作者:蓝山烟霞。链接:
http://blog.wenxuecity.com/myblog.php?blogID=50930
[3]CCTV央视:日本地震的绝密内幕zt
http://bbs.wenxuecity.com/military/735957.html
huafeihong 回复 悄悄话 回复ee888的评论:

你在国内开博而不用真实姓名和身份证号码至少说明三个问题: 1、国内的那些网站不守法。2、你不守法。3、国内执法不严。

正如你曾经愤怒地质问到"难道说中国的司法就不是司法了",可惜呀可惜,你的行为大大地降低了你的观点的严肃性。知易行难啊!

你指控日本制造和试验了核武器,那你就要拿出证据来证明你的指控。而不让日本人来证明他们没干这些事情。正如某天有人指控你杀了人,是他(她)要证明你杀了人, 而不是你要证明你没杀人。不然,无论你证明了什么,指控方总能找到你还没
有证明到的地方。这显然对你不公平,不是吗?

网上转帖的规则是什么? 你是否觉得下面的转帖可疑? 能告诉大家是哪国政府所为
吗?

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外媒猜测,哈工大泄密让美军F22面临停产的真正原因(图)

中华网 网友评论 30 条

根据哈工大最新一期的学报透露,两院院士、中国新体制雷达奠基人刘永坦领导的引力波无源雷达进入测试阶段。中国的新体制雷达在刘院士的带领下从80 年代初就进行了积极的研究,可谓20年磨一剑,极大地振奋了人心士气。引力波无源雷达是一种全新概念的雷达,传统雷达依靠发射雷达波,然后接受探测物体的反馈信号实现对物体的探测。

  但在隐形技术迅猛发展的今天,一些西方大国采用吸波纳米材料、特殊外形设计、波形相干干涉等技术实现了对飞机、舰艇等武器的隐形,让传统的旧体制雷达陷入英雄无用武之地的尴尬局面,严峻的现实促使中国的新体制雷达的研制进程大大加快,经过短短20余年的呕心沥血,中国的新体制雷达从无到有,从理论、雷达数据处理软件、样机小型化方面均取得成熟的科学成果,目前仅有美国在这方面有类似的研究,但距离实用应该还有不少的距离。

  外媒猜测,哈工大雷达的这次泄密是让美军F22面临停产真正原因。

  我们知道,任何有质量的物体都会向外发出引力波,但对引力波的探测是当今世界的一大科学难题。只要实现了对引力波的有效探测,世界上就不会存在可以隐形的东西。

  目前美国最先进的F22只能实现对传统雷达的隐形,但在“引力波无源雷达”这一旁门左道的高科技雷达面前却毫无应对的办法。而且,新体制雷达采用无源设计,本身对外并不发出任何信号,使敌人的反辐射导弹也变成了废铁烂铜。

  前不久咱们的一位空军将领在回答美方记者的提问的时候,就底气十足地表示,只要F22敢进入中国领空,就一定会让它有来无回。而美国原计划在韩国部署一个F22中队,但后来又悄悄地撤回命令,原因是什么,大家自己琢磨吧。

  刘永坦教授,电子工程专家。湖北武汉人,汉族。1936年12月出生于江苏省南京市。1953年考入哈尔滨工业大学电机系,1956年选送进清华大学无线电工程系深造。

  1958年在哈尔滨工业大学工作,任教授、博士研究生导师、电子工程技术研究所所长,航空航天部科技委委员、中国雷达学会会员,航空航天部二院研究员等职。现为上海交通大学电子信息学院教授。1991年11月当选为中国科学院院士(学部委员),1994年当选为中国工程院院士。

  刘永坦教授在新体制对海探测雷达的研制工作中,突破了11项关键技术,解决了在强海杂波、电台干扰及大气噪声背景下的信号处理和目标检测问题,并组织建成了我国第一个新体制对海探测雷达站。首次将连续波、线性调频、伪码调幅信号及与之相配合的去斜率匹配滤波器和高分辨率多普勒检测器用于新体制雷达。

  该成果获1991年国家科技进步一等奖。主持大动态、高精度、实时两维FFT信号处理机和高线性接收通道的实现;提出信道一致性数字补偿技术和多目标自适应快速最优跟踪方案。在逆合成孔径雷达研究中,发展了运动补偿理论,并针对大带宽信号与系统提出了新的补偿理论。

  在数字式宽带FM/CW雷达信号处理机的研制中,提出了微程序控制模拟滑窗分段FFT谱分析及数字式多门限自动检测的独特的模拟/数字混合信号处理模式,解决了大动态宽频信号高分辨谱分析问题。发表学术论文、着作70多篇。1990年被评为国家级有突出贡献的中青年专家。
ee888 回复 悄悄话 回复huafeihong的评论:谢谢评阅留言和提供信息。 大凡对数次留言,还能够说三道四的ID,大家都有个好奇心不是? 查证是习以为然的小事,也很简单。 对只见ID,不见其人(没有BLOG)的ID存在质疑是正常的。 结果揭出”辟谣“一文确实蹊跷,因为转贴的规范不是一个普通网友的行为所为。
针对以下你的留言,也说明你不知国内的实情,因为本人并没有用真实姓名和身份证号已经在不多的数家网站开了博客,你这样说:“可是你真的不知道,现在国内上网早已实行实名制即必须首先登记上网者的真实姓名和身份证号码? (如果你真的不知道,那说明你和祖国已多年未亲近了。) 既使是盗用别人的身份也总要有个名子和身份证号码吧? 而且在网上转帖丢掉了原作者署名的也不罕见。”

“辟谣”一文在网易的ID并没有冠名,所有转贴,严格说COPY-PASTE都标明转自“网易”,其速度扩散之快,覆盖面之广远不是一个默默无闻的网易ID网友力所能及的。 并且我已搜索到东京华人网有网管贴出相同的“辟谣”文章。

谁在造谣,谁在利用“辟谣”名义搬弄是非,自有网上网友的自我判断。
huafeihong 回复 悄悄话 回复ee888的评论:

你不觉得谣言总些类似的地方 -- 利用某些人的无知和自以为是而混淆试听吗? 怀疑尽可怀疑,但必须拿出确凿有效的证据。不然就只是猜疑,而把猜疑作为结论大肆传播则与造谣无异。以你为例。 你在"揭密谁在为“日本核武制造”辟谣
"一文中首先怀疑iamhereforfun" 其人能看懂中文,未必能用中文交流,所以用英文键入其想表达的意思。" 故为不速之客。 可是现在许多中国人在网上阅读中文而用英文回答只是图个方便而已。可你神兮兮地把它当做重要线索, 把自己整得像20~30 年前儿童片里抓坏蛋的警察叔叔似的。你用GOOGLE找不到“打破谣言 日本核泄漏危机与核武制造无关 ( 组图 ) ”一文作者的署名而同时又出现在海内外华人大小网站作为证据,得到结论: "通过分析,我认为“打破谣言 日本核泄漏危机与核武制
造无关 ( 组图 ) ”一文应该出自日本政府,由华人最后润色而成、、、、、、"
可是你真的不知道,现在国内上网早已实行实名制即必须首先登记上网者的真实姓名和身份证号码? (如果你真的不知道,那说明你和祖国已多年未亲近了。) 既使是盗用别人的身份也总要有个名子和身份证号码吧? 而且在网上转帖丢掉了原作者署名的也不罕见。不知道你整天在网上都在忙活什么? 净煞有介事地抓坏蛋吧? 读读下面的转帖,看看造谣前辈们都是怎么干的。不觉得有点眼熟吗?

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如此愚昧的谣言:把制作核武器与“生殖器”联系起来了(图) 2011-04-02 09:10:40

“苏联要造原子弹,原料是男人的睾丸、女人的乳房和子宫、小孩的肠子。政府答应供给苏联,于是派便衣部队到全国各地割这些东西送给苏联。割蛋的人化装成和尚、道士、商人、农夫,他们都经过专门训练,能飞檐走壁,白天侦查,晚上动手。”

1950年代初,“割蛋”和“毛人水怪”的谣言曾经引起局部的恐慌。两则谣言政治色彩鲜明,矛头直指政府。不法分子的蓄意曲解和蛊惑加速了谣言的传播,扩大了谣言的影响。在政府的宣传教育和严厉打击下,谣言很快平息。

既然称作谣言,无疑是荒谬的。但是一般说来,大规模谣言的产生准是有一些事件激发了民间的集体记忆,尤其是在社会变迁过程中。



1950年代初期,华北和华东地区分别爆发过“割蛋”与“毛人水怪”两大谣言,其波及范围之广,在中国历史上罕见。其传播跨越了北京、河北、山西、内蒙古、江苏、安徽和山东数省、直辖市和自治区,涉及约100个县,数千万人口。从1950年第一个谣言的大规模爆发到1954年第二个谣言基本结束,延续数年。期间过百人因此丧命,上千人被捕。

“割蛋”可造原子弹

“苏联要造原子弹,原料是男人的睾丸、女人的乳房和子宫、小孩的肠子。政府答应供给苏联,于是派便衣部队到全国各地割这些东西送给苏联。割蛋的人化装成和尚、道士、商人、农夫,他们都经过专门训练,能飞檐走壁,白天侦查,晚上动手。”

这是“割蛋”谣言的主要内容。

反政府、反苏联是这一谣言的基本政治倾向。谣言明确说“割蛋”人是政府派来的。政府派干部宣传辟谣,又被说成是“共产党是为了欺骗麻痹你们,你若相信他,正好拿你开刀”。对于政府的辟谣解释,部分群众甚至基层干部,认为这是向他们放烟幕蛋,搞欺骗。有谣言说,因为“割蛋”人是政府派来的,是毛泽东的命令,所以捉住“割蛋”的送到公安局,公安局一看介绍信就放了。所以,民众捉到被认为是“割蛋”的人就往死里打,一些无辜者因此被打死。

谣言传播之处,民众高度恐慌。男人晚上上房站岗,妇女并房睡觉,不敢下地干活,行人不敢单独走路。个别人因情绪紧张而幻视幻听,往往在夜里听见狗吠而惊惶失措,望见影子大惊失色,以致发生误会。一处喊叫,全村响应,一村呼喊,邻村震动。张家口地区在1950年7月27日至8月8日这13天内,群众无故乱喊相互惊扰即达166起。同期在北京市郊区,因为民众恐慌,仅一个400户村民的村庄,就因谣言购买手电筒1000个,门户紧闭,彻夜亮灯,每晚消耗点灯煤油25斤。

据分析谣言的雏形可能是1950年4月在当时的“绥远省”陶林县出现,基本上集中在1950年7月间在各地突然爆发,最迟到1950年9月还在北京市昌平县传播。在地广人稀的华北北部地区,这种情况显得尤为奇特。这个现象暗示着谣言突然暴发有两种可能:一是有一个庞大的组织,策划在同一时间散布谣言;二是在发生谣言的地区,共同发生了某一件事情,引发了民间的集体记忆。前者是政府对谣言爆发的解释,认为是一贯道组织策划了这一谣言。尽管这一解释不无根据,但是一贯道是一个松散的、派系林立的宗教团体,虽然其成员在谣言传播中起重要作用,但是不足以认定谣言传播是一种有预谋和计划的事情。再有,以当时的交通通讯条件,除了京(北京)包(包头)铁路沿线之外,大部分地区交通不便,很难想象会道门如何能够短期内,让谣言散布开。因此后一种解释就应该是主要原因。

“毛人水怪”刀枪不入

“毛人水怪”(有的地区称“水鬼毛人”)则谣传:“美、英、法等国进攻苏联,苏要制造原子弹以对付5国进攻,要中国提供女人奶头、男孩生殖器作为原子弹原料”。共产党放出“毛人水怪”,挖人心、人眼,奶头、卵蛋(睾丸)、扒孕妇的胎儿,送给苏联造原子弹”。“水鬼”、“毛人”白天是挂证章的干部,晚上就现原形。谣言说“毛人水怪”一蹦能上房,一跃能过河。也有的谣言称:“毛人”毛手毛脚,手脚一伸就是火,刀枪不入。“毛人水怪”被认为怕光,谣传“‘水鬼毛人’不怕枪,不怕炮,就怕点灯来睡觉”,因此许多地方夜晚不敢熄灯。

谣言在爆发初期,也同样有强烈的意识形态色彩。“毛人”是政府的,并与苏联相关。在谣言的传播过程中,这两点不断被强化,甚至具体化。明确把与政府关系密切的群体排除在“毛人”的袭击对象范围之外,把受害对象界定为民众,刻意分化农村社会群体。因此在谣言的传播过程中,党员、团员、干部就成为民众攻击的对象。类似说法遍布安徽省中部的长江流域及北部的淮河流域地区。

在谣言传播中,干部和群众之间关系紧张。捆绑、扣留、殴打、制造骚乱事件时有发生。无为县曾有7000多人去乡政府捉拿“毛人”,打坏乡政府门窗,打伤4人。该县干部下乡追查“水鬼毛人”谣言,被当地群众围住,被夺去枪支和非法扣押。还有人趁机杀害干部。到了1954年初,谣言甚至出现了攻击党和国家领导人的成份。

谣言在传播过程中,引起了各地不同程度的社会动荡。山东省郯城县,谣言蔓延全县,致使群众彻夜不眠,田禾荒芜,无人安心劳动。在江苏省,谣言波及苏北35个县、市,历时6个月才基本平息,各种工作几乎陷于停顿。仅据15个县、市的统计,各种误伤事件就造成群众伤814人、死35人。有的地区民众白天不敢下田干活,夜间集中住宿,学生不敢上学,每天要在太阳出得老高,才有人外出行走。安徽省谣言流行地区,村民普遍集体睡觉,青壮年男子均组织起来,持枪弄棒,枕戈待旦。所有窗户一律堵死,以防“水鬼毛人”钻入,到处是灯光长明。一有响动,即认为是“水鬼毛人”来临,大声呼救。有的用广播筒向邻村传播“毛人情报”,以提醒邻村加强防范,从而轰动全乡、全区乃至全县。个别乡甚至出现小村并大村。有的地方民兵,在混乱中盲目放枪壮胆,造成伤亡。还有人因过度惶恐而自杀。也有因男女集体睡觉,妇女被辱,导致羞愤自杀的。

谣言刚开始传播时,可能是没有预计到传播范围之大,对民众的影响之深,地方政府并不太注意。如在江苏省,1953年4月沭阳县谣言爆发,两个月之后,上级淮阴地委才批转了专署公安处《对沭阳县平息谣言的几点意见》。7月江苏省公安厅发出注意处理毛人水怪谣言的指示,并派一位副厅长率工作组到准阴指导平息谣言工作。这时谣言已经扩散到苏北各地和安徽部分地区。与江苏省相邻的安徽省同样也没有能够及时防范谣言在境内的扩散,农村的局面一度出现失控。为了制止谣言引起的骚乱,地方政府不得不动员大量的人力。

当谣言扩散后,政府对谣言的传播者进行的严厉打击。除了逮捕和处决一些人,地方政府还通过公审大会,现场判决等形式,对谣言的传播者起到威震作用。通过强制性的方法,加上大量干部下乡宣传教育民众,终至谣言基本平息。

若隐若现的集体记忆

“毛人”、“水怪”源于民间传说,“毛人”见于《山海经》等古籍,后来不断有相关传说。“水怪”的传说则至少在战国时期李冰治水时就有,后来“水怪”、“水鬼”更是古代文学中常见的元素。这些由民间传说构成的一种虚幻的集体记忆,在民间以口述的方式延续,并且通过文艺作品的形式传播。

对“毛人水怪”,江苏省曾有一个官方的解释认为始于沭阳县房山区,不过这种说法不太准确,因为至少在1953年以前“毛人水怪”的传说就存在。从现有资料来看,最早在1947年就有“毛人水怪”谣言。1947年夏秋之交,江苏省大丰县(苏北地区)就盛传“毛人水怪”。说此物每到夜间便从河中爬上来,挖人眼睛,扒人心。民众惶惶不安,一到夜晚,到处风声鹤唳,家家整夜点灯,有些群众集体住宿。后来捉到一个假装“毛人水怪”的人,此人因在土改时被划为富农,分掉六亩田,怀恨在心,因此造谣和装神弄鬼。1949年7月,“水鬼毛人”谣言曾经在刚刚解放的安徽蚌埠市流传。1949年10月,江苏省灌南县局部地区也流传过“毛人水怪”谣言,当时的连云港地区政府发出布告,号召群众揭穿“水怪”谣言,追查破坏分子。在镇压反革命前,连云港北部与山东省交界的赣榆县的会道门传播谣言说,“共产党放出水鬼毛人,挖人心人眼,扒孕妇的胎儿,送给苏联造原子弹”。大丰县、蚌埠市、赣榆县与灌南县之间均相隔数百公里,由此可见“毛人水怪”有浓厚的民间基础。由于民间对“毛人水怪”保持记忆,1952年夏,江苏省有匪徒在荇丝湖、大运河—线奸污妇女、行劫客商,诡称自己是“毛人水怪”。其实类似的谣言此后也没有真正绝迹。有资料显示,1955年安徽省来安县,“毛人水鬼”谣言又起,不过很快被平息。

与“割蛋”类似的谣言同样早已有之。1920年代四川省就传说有人割男女生殖器、乳头、胎儿卖与西药房转卖外国人,作造药之用,并因此引起民间恐慌。1950年华北地区“割蛋”谣言后,还有1951年山东的沂水与临朐两县流传过“扒窑子”(掘墓)的谣言:“沂水县有个专门扒窑子的组织,行动很神秘,上不告父母,下不告妻小”,“他们把死人的眼睛、膝盖、生殖器摘去,卖给国家制一种药,而且在100只眼睛中必须掺一只活人眼,才有灵性”,并且认为“政府保护扒窑子的”。 这段谣言的流传长达3年之久。

而“割蛋”谣言中的所谓“抖肠子”,可能来源由中国一些传统戏曲中的剖膛特技。一些被开膛的剧中人,用暗藏洗净晾干的猪肠子假装人肠子,并且被拉出体外,观众对此感到惊奇恐怖。

恐慌是谣言的温床

在华北地区,会道门众多,以一贯道势力最庞大。原北平市长彭真曾说,一贯道是北平的第一“大党”。1950年底,北京海淀地区一贯道徒2万多名(1950年全区14.3万人)。据1951年初“绥远省”的不完全统计,全省一贯道人员估计在30万以上,约占全省人口的11%。共产党在取得政权的地区,很快开展了打击一贯道的行动。如1950年春察北地区(今张家口地区)结合土地改革工作,进行了取缔一贯道工作,据统计全区有1.7万名道徒退道,其中向政府登记的道首近600人。一些顽固的道徒转入地下活动,并且把这种情况称之为“劫难”、“魔考”,预言有重大灾难发生,在道徒中广泛散布危机意识。

毗邻谣言主要传播地区的东北地区和华北老解放区在谣言爆发前大都进行了土地改革,在这些地区的改革中,出现了一定程度的偏激行为。当时认为地主富农占农村人口的10%左右,但实际上,一些地方打击范围超出的这一标准,伤害了一些中农、工商业者的利益。这在一定程度上使还没有进行土地改革地区的相对富裕者产生恐慌心理。谣言传播的大部分地区正是还没有进行土地改革的新解放区,整个农村正忐忑不安地等待着土地改革的降临。

1950年6月25日朝鲜战争爆发。在战争爆发初期,民间对战争的恐慌心态,加上当时许多地方存在着比较强大的反政府势力,因此有关“要爆发第三次世界大战”、“国民党要反攻大陆”之类的政治谣言流行,加深了民间的恐慌。

民间的不安气氛,变成了突如其来的谣言。是什么因素催生了变故?笔者认为,当时发生的两件事可能是导火索。

第一件事,应该是当时的国家领导人毛泽东于1949年12月16日至1950年2月17日访问苏联,实际上由于乘座火车花费的时间长和在一些地方停留,毛泽东1949年12月6日动身,1950年3月4日才回到北京,离开北京的时间接近4个月。毛泽东访问期间,中苏签订了《中苏友好同盟互助条约》及其他协定,开创了两国关系的蜜月。传统的中国,是没有国家元首出访的,因此毛泽东的长时间出访,在民间引起种种猜疑。毛泽东出访和条约的解读如果被一些别有用心的人歪曲,很容易演变为离奇的谣言,“割蛋”谣言就涉及中苏之间的利益交换。

第二件事就是一次被遗忘的签名运动,这一事件的影响可能更加重要。1950年3月中旬,世界拥护和平大会的斯德哥尔摩会议发出呼吁,要求世界各国普遍发动一次和平签名运动,接着这一运动在东欧共产党国家迅速开展。这是冷战时期东西方两个阵营之间的宣传角力,因此中国政府也比较积极响应了这一运动。同年4月28日,中国保卫世界和平大会委员会发出通告,要求全国工人、农民、军人、学生、妇女、文艺工作者、机关工作者,普遍地参加签名。紧接着全国各地普遍进行了“拥护世界和平、禁止使用原子武器”的签名运动。而一些农村地区签名人口比重高得惊人,如甘肃庆阳地区的比重高达80%。如此高的签名比重,只能说明两点,一是数据有假,二是绝大部分人是在稀里糊涂中签名的。在“割蛋”谣言传播地区的签名运动也如火如荼进行。爆发谣言的地区之一的河北省张家口地区张北县,有的签名是用举手就算数了。

有人估计1949年河北人口中,文盲和半文盲占80%以上。从谣言地区的社会经济状况来说,这一地区的教育水平应该低于全省平均水平的。笔者推断1950年谣言爆发地区(北京与天津除外),文盲人口占成年人的比重应在90%左右,甚至于更加高一些。在这么一个高度文盲的地区,让根本不知核武器是什么东西的广大民众签名反对使用原子弹,非常容易让老百姓产生误解。特别是“弹”、“蛋”谐音,如果有人把签名与制造原子弹联系起来,然后互相传播,这就可能诞生谣言。美国与苏联分别是当时两个拥有原子弹的国家,在民众心目中都是“洋人”,把“原子弹”、生殖器的“蛋”、“外国”这几个概念联系起来也不足为奇了。同时,这场签名运动本身就是从苏联和东欧国家那里传来的东西,民众便把苏联与“割蛋”进一步联系起来。因此华北地区“割蛋”谣言的导火索可能就是这场在政府统一部署下,各地同时铺开的政治宣传运动。

在不安的社会气氛中,民众用自己的集体记忆对政治宣传作了重新解读,这就是谣言产生的根本原因,也是让许多人会相信谣言的社会基础。

而“毛人水怪”广泛流传的地区,实际上是近代中国最饱受战争蹂躏的地区,在抗日战争与解放战争时期都是重要的战场之一。前苏联在1949年爆炸了第一颗原子弹,1953年8月爆炸了第一颗氢弹,通过新闻媒体的渲染传播,广大缺乏科学知识的民众对核武器产生了神秘和恐怖的心理。与“割蛋”谣言类似,容易把核武器与生殖器联系起来。

在种种不安定因素之下,治淮水利工程中新沂河的开挖与三河闸水利枢纽工程客观上为谣言传播提供了条件。新沂河是沂河下游新辟排洪河道,于1949年着手开辟,1953年春完成;三河闸是1952年动工,1953年完成的洪泽湖调洪蓄水工程,是淮河入江水道的咽喉。这两个工程都是20世纪50年代整治淮河的重大工程,每个工程都动用了超过数十万民工。当这些工程完成后,“毛人水怪”谣言就在新沂河经过的沭阳县爆发,随后在治淮民工来源地的淮河流域各地爆发。

毫无疑问,建国初期的水利工程是为民造福的工程,政府为治淮工程付出了巨大的努力。但是因为工程的动工在建国伊始,无论是政府的财力还是管理水平均存在需要完善的地方。而民工付出的代价就更大,因为工作过分劳累、干部管理作风粗暴、报酬偏低、工期延误等等原因,不能排除在几十万民工中会产生一些敌对情绪,甚至于有意无意的造谣和传播谣言,这或许是“毛人水怪”的谣言爆发的真正原因。

当时民工的生活条件相当艰难,发生过十几个民工在运送材料过程中被冻死的事件,也曾有过大规模的疾病流行。1950年春季,30万民工中患各种疾病人数的比例达到2.55%,患者送回家乡后,又把传染病扩散,导致对工地的负面影响。为了赶工期,民工的工作量极大,体力的消耗也达极限。泗阳总队3万余民工,当时除患肠胃病不能工作的4千人以外,劳动过度而吐血的就有700余人。宿迁总队很多干部也因劳累过度而吐血。一些有官僚作风的干部、党员在被任务压得无计可施时,不时发生打骂、甚至绑押民工的现象。据统计,其中大队一级干部,发生以上现象的就有80多起。

三河闸工程动工比较晚,工程时间比较短,应该说民工的情绪比较平稳,但是也出现过因工资过低,一度引起严重的混乱现象。三河闸不会是谣言最初产生的地方,但是由于工地是一个只有1.5平方公里的地方,最多时云集10万多民工,因此在一定程度上成为谣言传播地点。江苏省泗阳县1952年冬,有些参加建造三河闸工程回来的人造谣说:三河闸工地上民工被冻死五六千人,不久“毛人水怪”的谣言就在当地爆发。

谣言的爆发具有其偶然性,不过偶然背后,蕴藏了深刻的社会现实,这正是回顾谣言、研究谣言的价值所在。

(本文作者为中山大学政务学院人口研究所所长) (本文来源:国家历史 )



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由雕塑佛张贴 @ 2011-04-02 09:10:40 (557


















ee888 回复 悄悄话 回复huafeihong的评论:
谢谢评议。就逻辑关系, 辟谣一文缺少证据证明其结论,对吧? 为什麽强调“ MOX 不能用于制造核武器”而不关注核变后生成的可用于核武的放射性钚呢 ? 而这正是日本暗渡陈仓的小技巧而已。
美、中、俄、英、法几国政府集体保持沉默是证据吗? 既是打着“辟谣”名义,就要做得专业点是吧! 日本政府出钱搞网络战闹得这篇骚文满天下,如同出自一人之手!可惜漏洞太多。
huafeihong 回复 悄悄话 至少该文作者说明了两点:

1、核试验的地物波谱与地震的地物波谱是不一样的。世界各主要国家的政府都在全天候监视。

2、MOX 不能用于制造核武器。

假如日本试验了核武器,谁会相信美、中、俄、英、法几国政府会集体保持沉默? 至于何时公日本的地物波谱,那是政府的事情。此文一出,谣言不攻自破。不是吗?









ee888 回复 悄悄话 回复iamhereforfun的评论:欢迎你以真正的专业人士面孔写文为日本核电站释疑!千万不要“貌似专业人士”, 弄出的东西一击就碎,破绽太多!!!
ee888 回复 悄悄话 回复iamhereforfun的评论:看你问的道道就是个ABC级别的,还装腔作势地自以为是觉得啥都知道,有本事你再来一篇高水平“辟谣”文 ,看看俺能否对付得了!!!
iamhereforfun 回复 悄悄话 You said someone is "貌似专业人士" ? How about yourself ? I think you are not better than that author -- Maybe even worse because you don't know anything about nuclear reactor.
iamhereforfun 回复 悄悄话 "核化学生化医疗材料的行内人士" --- That's joke. Have you ever learned anbything about nuclear reactor theory 101 ? I bet you don't even know what's Bolzman equation, I bet you don't know.
iamhereforfun 回复 悄悄话 Apparently don't really know any nuclear engineering and you don't have Engineering background.
ee888 回复 悄悄话 回复非否的评论:谢谢再次参与讨论。
非否 回复 悄悄话 回复zWiserman的评论:

引: “他们公布的图,你能相信吗? 有谁证明他们的图形是正确的?...注意:要分清"定律"和一般说明的区别!
我,也可以画一张图来忽悠大家...”
有Internet前,还真不好说.现在呢,老百姓还真不好骗. Just google:
seismic wave nuclear earthquake

引: “假若,你是中国领导人,你知道日本已经试验/已经拥有核子弹,你会如何做呢?
你会主动地向老百姓宣布这个"惊人的消息"吗?...然后怎样应对呀???”
那您老是确定反中(ZF)了.请问美英法俄呢?都怕应对老百姓?那不如就不监测,不防核扩散. 另外既然这样了,我等P民搅乎个什么劲儿. 弄得不好,漏了天机,中美英法俄一起来治罪,夜半铃响的不值啊.

引: “这次地震后的海上大旋涡,把它的海底设备都毁掉了! 在等个二十年!”
中美英法俄已经够受,您还去把日本也惹来了. 丫正没处撒气呢. 为您老担忧ing...
ee888 回复 悄悄话 回复zWiserman的评论:谢谢观光留言。 这里还有一则质疑:

CCTV央视:日本地震的绝密内幕zt
http://bbs.wenxuecity.com/military/735957.html
zWiserman 回复 悄悄话 回复非否的评论:
回来溜了一圈,又看到你...哈哈!

引: "(一):A.地震和核试从震波上"并不是那么容易简单区分的", 需要证据. 您有图吗?"
--===
告诉你吧! 他们公布的图,你能相信吗? 有谁证明他们的图形是正确的?...注意:要分清"定律"和一般说明的区别!
我,也可以画一张图来忽悠大家...

引: "...B. 中美英法俄都...是各坏鬼胎,心照不宣." 您老什么时候开始反中了? 要说中俄都护着日本,有点玄."
--===
问你,假若,你是中国领导人,你知道日本已经试验/已经拥有核子弹,你会如何做呢?
你会主动地向老百姓宣布这个"惊人的消息"吗?...然后怎样应对呀???

...想说的是: 日本迟早会有原子弹! 北韩都有了...
这次地震后的海上大旋涡,把它的海底设备都毁掉了! 在等个二十年!


ee888 回复 悄悄话 回复HCC的评论:谢谢阅评。 你可以怀疑,你也可以把你怀疑公之与众吧。 就看你的怀疑是否合乎逻辑了,现在还有很多人怀疑美国人是否登上过月球? 的确这个世界里发生的许多事情值得怀疑,去探究。 至于军事政治上的秘密,太敏感了,小心吃亏丢小命为好。 维基泄密是一个好例子。
正是因为俺不了解日本的真正核武技术,所以才放心的在网上玩玩嘴皮子而已。
HCC 回复 悄悄话 Hey, did you know the 2008 earthquake in Sichuan was caused by PLA's laser weapon testing?

And the 2011 earthquake in Christchurch was in effect caused by New Zealand military's secret testing of the ring of power recovered from hobbit town.

These things are top secret and of course I don't have any proof right now. But...who cares about proof or evidence, right?
ee888 回复 悄悄话 谢谢WhatIsPeace, 渊渊, 和kilikibokilikibo评阅留言。
kilikibokilikibo 回复 悄悄话 "在这个世界上最优秀的民族是大和民族,在这个世界上只有美国有能力和日本一搏"
----------This Jappie is so FULL of it! When they really think this way, they are not too far away from death and defeat.

Today's Jappie youth do not have the strength and hard working spirit. I have known quite a few of them myself. They do not have the enthusiasm and ambition of dreaming BIG. They are easily content.


毁灭
渊渊 回复 悄悄话 回复WhatIsPeace的评论:
"日本不会恨美国,,,,"是人性特征。就是所谓的欺软怕硬。
WhatIsPeace 回复 悄悄话 我觉得那个写“核泄露与造核武无关”一文的人,很可能本身就是一个日本人。我看过一篇自称日本人写的中文的文章,谈到日人否认南京大屠杀,很厚颜无耻。公开为日本侵略中国辨护。那篇文章中的中文语法和句子是相当通顺,如果不是一开始,自我介绍自己是日本人,谁都不会想到他是日人。下面就是该文:

转)一个日本人的心声:中国人你不配做我们的对手

“我是七十年代中期开始学习中文的,因为这样可以阅读原版的《水浒传》和《三国演义》等中国名著,我也喜欢读台湾南怀谨先生的书,尤其是《大学微言》对中国的历史分析非常独到高深。我在八十年代初期第一次到中国,当时北京的生活水平非常低,让我想起父辈描述的日本十九世纪末的情况。以后我几乎每年都要去中国,因为消费水平极低,而且有利于我开展研究工作。我到过中国的全部省份,甚至包括一些偏僻的边远山区,这样我可以全面多视点的了解中国,我相信我比大多数的中国人更了解中国的情况。我的汉语水平非常优秀,我的中国话比在中国家喻户晓的加拿大人大山说的好,他带一点“加拿大口音”。

日本人喜欢到世界上的任何地方旅游观光,一方面是开阔视野,一方面是收集我们研究所需要的信息,哪里有日本需要的市场和资源,哪些是日本需要学习借鉴的地方,哪些是日本需要关注的科技和前沿领域。这种意识深深埋在日本人的血液中,不需要政府教育,因为每一个国民在第一次允吸祖国的乳汁后就深深的把对国家的爱植入内心。

我知道中国人对日本的“情绪”比较激烈,这些人的反应越激烈越说明他们的无奈,没有国家精英的领导,人再多也是乌合之众。我们一点也不担心中国人的情绪问题,我在中国通常受到非常礼貌的接待,无论走到那里,中国人都非常客气的对待我,因为我来自日本――一个强大、富足的国家。日本一点也不担心中国,因为中国本身存在的问题非常非常多。中国的教育体系非常不平等,北京、上海等大城市的大学入学率很高,但在中国其它地方是另外一个样子。一个学生考600分可能上一般的学校,如果在北京或者上海等地,考500分就能进入好的大学,人人生而平等的教育权利都是如此,其他还有什么能让日本担心的呢?这样中国人就自然的被分为三六九等,彼此之间自动产生隔阂,产生地区与地区之间的偏见,人们如果住在受益的地区就会洋洋得意,但大多数地区的人只能默默承受命运的安排。目前中国一直没有改变教育不平等趋势,因为这样官员和富裕阶层可以搭乘特殊区域人民的“教育优惠”列车,这类人的子女通常都能进入北京上海这样的享受优惠的特定城市。所以中国的教育是劣胜优汰,而不是优胜劣汰。中国的官员非常聪明,这样人民也没法具体指责某一个人。

历史上中国就有地域和乡土情结,中国曾经出现过战国七雄和五代十国的局面,所以中国人怀有深深的祖籍情结。中国实行了五十多年的户口制度,把中国分为富裕地区和贫困地区,分为农村和城市两个社会,更加深了中国人之间的割痕,社会因此失去凝聚力。所以日本不会担心中国,中国没有资格做日本的对手,我一直相信中国会自己把自己打倒。日本民族是非常优秀的民族,我们的一草一木都是金子,我们的每一位国民都是日本的生命,无论科学家,教师,政府人员,还是企业家每一个日本国民都会自觉维护国家的利益和可能有损国家利益的信息,每一个人都以生为日本人而自豪,即便象秘鲁总统藤森这样的一国之尊,也以能成为日本人而感到骄傲。日本现在的森林覆盖率是67%,但我们不会砍自己的一棵树,也不会开采自己的任何矿藏,我们的邻居中国会把大量的廉价优质的木材和矿藏卖给日本,因此我们的木头筷子和碗做的非常精致,当做艺术品一般来加工。***本人的内心深处明白,在这个世界上最优秀的民族是大和民族,在这个世界上只有美国有能力和日本一搏。

日本不会承认二战中的过错,因为日本人民很自信,我们有能力对付一切的威胁,包括美国的威胁。日本也不承认在南京发生的事件,如果有外国人对此感兴趣,我们会默契的作出回答:“那是过去的事情,日本当时也是受害者”。这种默契是我们对国家的责任,我们会自觉维护国家的利益。我们的历史学家几十年来始终如一的刻苦研究这一段历史,跑遍了世界上所有收藏有关记载这一段历史档案的国家,尤其是美国,我相信我们对这一段历史的研究比中国人深入何止百倍,我们详细研究每一段历史,才能在未来更具权威的解释这一段历史。中国没有资格做日本的对手,在二战的时候,中国只是日本战略中的一个棋子,日本非常有信心占领中国,事实上比我们预想的更快,日本的目标是占领整个亚洲,然后是印度和澳大利亚,这样日本就具备了和美国竞争的地域和资源优势,从而建立起大日本帝国。实际上当时日本的攻势非常奏效,日不落帝国――英国,在缅甸的三万军队被日本一万军队打的落花流水。在整个亚洲没有一个国家打击过欧美,只有日本能够做到。 ”

日本不会恨美国,即使二战时美国人把在美的日本人全部放到集中营里,还投了两颗原子弹,在战后还在冲绳设了美军基地,美国是日本人的爹,日本绝对不敢恨美国人
ee888 回复 悄悄话 回复kilikibokilikibo的评论:谢谢评议。
kilikibokilikibo 回复 悄悄话 Japan has every interest and motivation制造核武,their politicians DIDNT EVEN TRY to hide that intention, 怀疑the quake and tsunami was caused by 他海底试验核子弹是合乎逻辑思维的。
ee888 回复 悄悄话 回复渊渊的评论:谢谢评议。 日本雄心勃勃,要做正常超级大国,不容易啊。
渊渊 回复 悄悄话 日本确实有制造核武的意图,所以,怀疑他海底试验核子弹是合乎逻辑思维的。
ee888 回复 悄悄话 回复蓝山烟霞的评论:谢谢阅评。 “打破谣言 日本核泄漏危机与核武制造无关 ( 组图 ) ”一文作者貌似专业人士,实是鹦鹉学舌。用的题目是严重偏性, 文中空炮,结语没有事实支持,读到最后俺生气了,花了半天时间反驳这种伪言。权当玩笑看吧。
蓝山烟霞 回复 悄悄话 “辟谣”一文作者用朝鲜2006年核试验波图与地震波图对照,并由此得出结论说日本3.11大地震不是由核试验引发的,这在逻辑上是根本讲不通的。
如果要证明日本3.11大地震不是由核试验引发的,就应该用日本3.11大地震的波图来与朝鲜2006年核试验波图以及真正的地震波图三者进行对照,看日本3.11大地震的波图是和真正的地震波图相像呢?还是和朝鲜2006年核试验波图更相像呢?
从网上可以查到在美国亚利桑那州测得的日本3.11地震波图,与朝鲜2006年核试验波图以及真正的地震波图三者进行对照,在我这个并非地震专家的人看来,倒是与朝鲜2006年核试验波图更相像,而不像真正的地震波图。这大概就是作者不敢把日本3.11地震波图与朝鲜2006年核试验波图以及真正的地震波图三者放在一起进行对照的原因吧?
中美俄英法政府没有说日本3.11大地震是由核试验引发的,但是也没有说日本3.11大地震与任何核试验无关!相反,我们看到美国航母撤离的距离和美国政府号召美国人撤出的距离都远远大于日本政府建议的安全距离,这难道不引人深思吗?
ee888 回复 悄悄话 非常感谢zWiserman 和youli 阅评和参与讨论。
ee888 回复 悄悄话 回复非否的评论:谢谢阅议。 原文作者本来嘛就是胡说之人,为啥? 他/她把外界的质疑偷换概念为“谣言”,并且他说的和其结论没有必然的联系,何必认真呢。 原文作者的偏见是显然的, 所有的铺陈都是为最后的一段话。
非否 回复 悄悄话 回复zWiserman的评论:
(一):A.地震和核试从震波上"并不是那么容易简单区分的", 需要证据. 您有图吗?
B. 中美英法俄都在监测但没有(宣布)测到过. 结论, "是各坏鬼胎,心照不宣." 您老什么时候开始反中了? 要说中俄都护着日本,有点玄.

(二):"日本储存的钚是准备用于核武制造的". 本人没有
证据肯定或否定. 每个人都有开车超速的冲动. 重要的是警察监督执行交通法.

(三):恰当的问题是,*发电用过的*MOX 燃料是否允许,可以向伊朗和朝鲜出口?"...因为那写东西是可以用于核武的."若原文正确,用过的MOX 燃料可能用来造dirty bomb, 但造不了原子弹.

4) "你认为日本人不想造核武吗?" 某些人已公开表示想,不过恰是成不了气候之一小撮.日本的核记录在此有述,
http://www.armscontrol.org/print/1901
Japan also has bilateral cooperative agreements on peaceful uses of nuclear energy with Australia, Canada, China, France, the United Kingdom, and the United States. Under these agreements, Japan has agreed to accept various additional nonproliferation conditions and controls, such as placing the movement and handling of its plutonium under close scrutiny.[4] It is a member in good standing of the Nuclear Suppliers Group (NSG)
但归根到底,这不是怀疑猜测,而是监督检测的问题.
zWiserman 回复 悄悄话 相信是日本在海底试验核子弹,
引发了大地震!
youli 回复 悄悄话 回复critical的评论:
“印尼海啸是哪个国家搞的海底核爆?”

就这句话已是毫无逻辑。
zWiserman 回复 悄悄话 日本政客已经狂言: 要用 4,000 刻核弹对付中国的.
前东京市长"石原.慎太郎"说: 日本自作孽,...认为这次海啸当然是天谴
zWiserman 回复 悄悄话 回复非否的评论:
从科技上说,就事论事,
(一):A.地震和核试从震波上并不是那么容易简单区分的;
B. 中美英法俄都在监测但没有(宣布)测到过. 结论, 是各坏鬼胎,心照不宣.

(二):A. 日本商用核电站所采用的都是轻水反应堆; B. 轻水堆使用过的核燃料棒中的钚含18~30%钚240; C. 钚240可以适合用于制造原子弹. 结论, 日本储存的钚是准备用于核武制造的.

(三):恰当的问题是,*发电用过的*MOX 燃料是否允许,可以向伊朗和朝鲜出口?...因为那写东西是可以用于核武的.

4) 你认为日本人不想造核武吗?
非否 回复 悄悄话 就事论事,仅从逻辑上说,
(一):A.地震和核试从震波上很容易区分; B. 中美英法俄都在监测但没有(宣布)测到过. 结论, 是谣言.

(二):A. 日本商用核电站所采用的都是轻水反应堆; B. 轻水堆使用过的核燃料棒中的钚含18~30%钚240; C. 钚240不适合用于制造原子弹. 结论, 日本储存的钚不适合用于核武制造.

(三):恰当的问题是,*发电用过的*MOX 燃料是否允许,可以向伊朗和朝鲜出口?

(四):原文是, “而谣言制造者的心理,则可能出于对日本侵华历史的仇恨,以及言论受到更多人认同的心理上的自我满足,笔者认为更多的是后者。” 并没有说谣言制造了历史的仇恨.

原文确有其弊端,作者没有建立自己的专业可信度,又没有注明出处. 有找出不同证据的,尽可以拿出来反驳. 但博主的四点质疑,无一在理.
zWiserman 回复 悄悄话 相信日本是在海底试验核子蛋,
引剥了大地震!
ee888 回复 悄悄话 回复critical的评论:谢谢阅评。你的问题是问不对题,不是逻辑不逻辑的问题。请你再次阅读后再发问题。俺的讨论只是针对原文辟谣的不当而为,不牵涉质疑地震海啸的原因探究。 在无真相报道之前,任何怀疑和设想都是问题的提出而已。
critical 回复 悄悄话 日本地震波图网上随手搜的:
Seismic waves from the March 11, 2011;
http://www2.wsav.com/mgmedia/image/294/0/212461/japan-earthquake-tsunami/
印尼海啸是哪个国家搞的海底核爆?
你写的这篇文章逻辑混乱。
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