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朱莉的选择——生命现象与癌症揭秘之二

(2014-10-14 20:21:35) 下一个

【鼻子红了注】读过长贴《怎样活的没有病痛而又100岁》的细心读者,也许会注意到他的网名“民主还远吗”。可能有人会觉得“民主还远吗”是一个狂得不知天高地厚的家伙,但在下面这篇帖子(续拼)里我们可以看到,他以一位结肠癌患者的身份,向贴主“早起不拾粪”虚心求教。


作者:早起不拾粪


 据国外媒体报道,好莱坞红星安吉丽娜-朱莉(Angelina Jolie)自曝已经接受预防性的双乳房切除术,以降低罹癌风险。朱莉在给《纽约时报》的文章中写道,自己之所以做手术,是因为她有基因缺陷,罹患乳癌和卵巢癌风险恐较高。

    现年37岁,已是6个孩子母亲的朱莉称,她的母亲与癌症搏斗了近十年,于2007年死于卵巢癌,享年56岁。医生测试出朱莉带有一个“缺陷”基因,大大增加她患乳腺癌和卵巢癌的风险。于是为了预防可能的风险,她决定接受九周的复杂手术,切除双侧乳腺。从今年2月份开始直至4月27日,她的双乳已经全部切除。目前,她患乳腺癌的几率已经从87%下降到5%。

    那么,这个有缺陷的基因是怎么在朱莉身上起作用的?医学家是如何确定这个基因是由缺陷的呢?下面听我慢慢道来。


看过拙作《生命现象与癌症揭秘》(一)的朋友,应该还记得我在讨论肿瘤发生机制中,提出了癌基因唤醒说。也就是说,生命发生与构建的最初阶段就是以类似肿瘤发生发展的模式进行的。其中起关键作用的就是癌基因,癌基因是我们生命存在不可或缺的生命密码。后来在抑癌基因调控的作用下,疯狂的生长模式被有效节制,从而使我们能平稳生存几十年。

每个人的基因不完全相同,每个人突变的基因也不完全相同,所以同样的癌症,极有可能是不同的基因引起的。在上一季里,和网友的互动中,曾经聊到了肿瘤治疗的个性化将是未来肿瘤医学临床发展的方向。目前这个方向已经非常明确了,为了看客更容易明白,我把基因简单分成“好的”与“坏的”。“坏基因”就是我们生存离不开的,但是会让生命变得疯狂与邪恶的癌基因。“好基因”就是能抑制生命的疯狂与邪恶的抑癌基因。

那么,罹患癌症,从基因层面上简单理解就有两种道路:

第一种是癌基因突变,增强表达,而抑癌基因不足以抑制新生命的邪恶性。肿瘤就长出来了。

第二种是抑癌基因突变,不能有效抑制新生命的邪恶性。肿瘤也会长出来了。

当然,还有两种同时突变,引起恶性度高,发病早的肿瘤。
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回帖人: 早起不拾粪  手机绑定用户  | 只看此人 | 不看此人 | 2013-7-29 8:45:58    跟帖回复: 思想者——给思想一个市场   第 5 楼
以前治疗肿瘤所采取的的放疗,化疗,是不考虑这两类基因是否突变的。而是直接作用于细胞DNA复制的层面,简单说,就是肿瘤细胞要分裂,要疯狂生长,必须不停地进行DNA合成,而且速度很快。所以化疗药真的是毒药啊。

都知道潘金莲毒死老公武大郎用的是砒霜。现代医学证明砒霜对治疗某种类型的白血病非常有效,目前在该类型白血病的常规化疗中,依然是治疗方案之一。
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回帖人: 早起不拾粪  手机绑定用户  | 只看此人 | 不看此人 | 2013-7-29 8:51:53    跟帖回复: 第 6 楼
但是毒药就是毒药,除了杀死癌细胞,这类毒药还会杀死或杀伤我们身体内正常的细胞。这就是毒副作用。

那么为什么还会杀死正常体细胞呢?因为正常体细胞也需要生长,也需要分裂和DNA的复制。尤其是我们身体中更新很快的组织中,受损情况更严重。比如,头发,因为毛球干细胞长的快,DNA复制也快,患者接受化疗后,头发就掉光了。前段时间复旦有个美女老师,生孩子不久就罹患乳腺癌,她顽强的记日记,感悟人生,令众网友唏嘘不已。日记中就提到了满头秀发在化疗后生生离去的片段。
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回帖人: 早起不拾粪  手机绑定用户  | 只看此人 | 不看此人 | 2013-7-29 8:58:41    跟帖回复: 第 7 楼
除了头发,我们体内长得快的细胞,在化疗后,都会一股脑地被杀死或杀伤。比如造血的骨髓,比如消化道上皮,在接受化疗后,一般人的血象会大幅下降,必须接受集落刺激因子等生物制剂来刺激骨髓恢复造血,消化道受损后,由于营养吸收受限,还必须通过静脉输注营养,有时还需要输血。

但是,化疗对长得慢的细胞一般影响不大,比如脑细胞,心肌细胞等。诸位没听说过化疗后人变傻了或者得心脏病的吧?

很多癌症患者在接受了几个疗程的化疗之后,身体就完全垮掉了。几乎恢复不过来了,于是有人就质疑:这种化疗到底有多大意义?为了杀死癌细胞,把半条命都搭进去的所谓方案是不是太愚蠢?

随着技术的进步,对癌症发生的机理一步步深入了解。科学家们终于开辟了治疗肿瘤的新道路——靶向治疗。

很多媒体在第一次接触这个词时,把它吹嘘成生物导弹,说成是长了眼睛的化疗药。

本质怎样呢?

联系到我们刚才知道的“好基因”,“坏基因”的背景知识,我们自己也能想到只要把激活坏基因的途径阻断,就能杀死肿瘤细胞。


我们这里的看客没有必要了解具体途径与关键点,我上这两个图是想告诉大家,肿瘤发生的作用机理有多么复杂。

这些复杂的网络中,有很多关键的作用点。科学家在研究清楚后,针对不同的关键点,开发出不同的药物。这些药物在正常细胞内不起作用,或者只起很小的作用,但是对于已经发生肿瘤的细胞由于突变导致这些通路的开放与增强,针对关键点的药物就有针对性地抑制了肿瘤的发生。
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回帖人: 早起不拾粪  手机绑定用户  | 只看此人 | 不看此人 | 2013/7/29 9:47:41    跟帖回复: 第 17 楼
但是每个人,每个肿瘤细胞的基因突变都有可能不同,所以,在使用这类靶向药物之前,必须首先了解患者所患肿瘤细胞中是哪一个通路,哪一个关键点发生了突变,从而选取不同的靶向药物,有针对性的杀死肿瘤细胞。北欧挪威议会今年通过法案,规定所有接受肿瘤靶向治疗的患者在接受药物前,必须首先进行肿瘤基因的扫描,以确定有效的肿瘤靶向药物。因为那里看病是政府掏钱,所以不浪费弹药费的最好办法就是提前找到靶子。
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回帖人: 早起不拾粪  手机绑定用户  | 只看此人 | 不看此人 | 2013/7/29 9:52:29    跟帖回复: 第 18 楼
好了,我们用了简短的篇幅了解了肿瘤个性化治疗的新方向:靶向治疗的概况。下来,我们以朱莉的选择作为例子详细了解肿瘤基因扫描的的情况。

希望诸位看官提提建议和问题,尽量活跃起来,别让我讲得太沉闷。


上图基本上概括了目前临床使用生物靶向治疗肿瘤的药物。特别是右下角的药物,这个治疗在美国单次费用达到27,000美元。真是坑爹,不过疗效很好,可以治愈淋巴瘤。

哎,可惜罗京早死了几年呐。

每个人体内都有两种“好基因”叫BRCA1,BRCA2。这两种“好基因”就是调节细胞周期,修复受损DNA和抑制癌症发生的。但是朱莉和她母亲,以及她们家族体内这两种基因发生了突变。这突变还顺利地遗传了下来。

这种突变的结果就是导致女性在中年罹患乳腺癌。

乳腺癌目前在鸡国的基本情况是发病率:42.5/10万;
                           
                            死亡率:10.24/10万;

                           高发年龄:45-60岁;

                          发病趋势(2009):增长0.53%;死亡率增长1.10%;

需要提醒大家的是关于死亡率的概念,这个概念是指每死亡十万人中,就有10.24人是因为患乳腺癌而死的。这个比例已经相当高了。一般的看官容易把这个概念和病死率的概念相混淆。病死率是指每十万个罹患该病的人中有多少人是死于该病的,比如狂犬病的病死率就是100%。

也就是说,这两种好基因如果突变失效了,那么这样的女性患乳腺癌的几率可以达到87%,而男性能达到5%。当然还有卵巢癌,子宫内膜癌等的相关性。

上面的表中,下面的两个基因也是肿瘤相关(现在叫易感)基因。只不过没有朱莉身上突变的这两个基因有名,但是医生们可都是知道的。

有看官可能要问,按照图上显示,朱莉的年龄在50岁以下,为什么她的发病几率却在70岁范围的人群中,也就是达到了87%?

这是因为她母亲和她小姨都是这个病,而且死的时候都很年轻。这个突变基因的发病就有个特点,那就是一代比一代发病早。所以,美国的医生估算,朱莉体内BRCA1,2基因突变的情况已经接近其他人七十岁以后的状态了。

现在知道了吧,美女老得快是有道理滴。

现在她做了预防性切除,也就是没有乳腺组织了,那么她得乳腺癌的几率是多少呢?

答案很简单:和(BRCA1,2突变)男性一样,5%。


大家看看,这两个“好基因”的长度(外显子)分别达到24和27个。而构成这些外显子的碱基更多了分别大约是八千多和一万三千多。科学家估计这两个基因中能发生突变的位点达到2000多个。

坑爹啊,也就是说,这两千多个碱基对中,发生了突变,这“好基因”就失效了,癌症就来了。


    ? 乳腺癌是中国妇?女最常?见的癌症.

    ? 发病率上升, 中国的妇?女更易年轻(40-49)患病.

    ? 所有乳腺癌患者中携带有遗传性BRCA基因突变?比例在10%. 世界范围内,大约10% 的乳腺癌及11 - 15%的卵巢癌患者都是由 BRCA1/2 基因突变造成.

    1. Claus EB, Schildkrauten JM, Thompson WD, Risch NJ, et al. The genetic attributable risk of breast and ovarian cancer. Cancer.

    1996;77:2318-2324.

    2. Pal T, et al. BRCA1 and BRCA2 mutations account for a large proportion of ovarian carcinoma cases. Cancer 2005;104(12):2807-2816.

    3. Risch H, et al. Preva1ence and Penetrance of Germline BRCA1 and BRCA2 Mutations in a Population Series of 649 Women with Ovarian Cancer

    Am. J. Hum. Genet. 2001: 68:700-710.


第 35 楼 江淮子弟 2013/7/29 12:16:40  的原帖:
感谢早起网友,喜欢这样的科普专业帖子。问一个问题,靶向治疗适用于所有的肿瘤吗?如胃癌 肺癌等?在鸡国,这样的治疗费用大约多少?
靶向治疗并不适用所有的肿瘤,这是因为并不是所有肿瘤的发生基因和通路都研究清楚了。另外,就算已经研究清楚信号通路了,也不一定就有针对信号通路或突变点的靶向药物。

你提到的胃癌和肺癌中某些类型是有靶向药物的。但是在用药前,要先进行基因扫描,以确定靶向药物的有效性。你如果看到我上面介绍靶向药物的大图,里面有个易瑞沙,就是治疗某型肺癌的靶向药物。但是必须提前做扫描。看看这个药物是不是有靶子。

关于费用问题,嗯,是个敏感话题。还以易瑞沙为例,如果用瑞士进口药,每月费用在2到3万。但是有个国家为了自己的国民不顾国际道德公约,私下仿制这些靶向药物,给自己国民用。鸡国商人一看有利可图,就走私到鸡国,费用大幅降低。大约2000/月。这个国家是印度。

我在印度看到的,这个仿制药(易瑞沙)在印度药店的零售价大约折合人民币400元/月。

    BRCA1/2 检测现状

? 90年代后期, BRCA检测开始出现在美国。

? 超过100万美国妇女参与BRCA易感基因检测项目。2012年,

    超过10万妇?女参与Myriad公司的BRCA检测。

? 美国预防服务工作组(USPSTF)建议 所有有家族乳腺癌/卵巢

    癌患病史的妇女采用BRCA检测用以预防乳腺癌/卵巢癌方法


美帝国主义通过这个手段,降低了乳腺癌在美国的发病率。其实美帝贡献最大的是结肠癌的发病率大幅下降。白人的结肠癌发病率本来就高,在搞清楚突变基因后,美国保险公司对所有超过40岁的男性都报销基因扫描费用,查出来有突变的,报销每年纤维结肠镜检查费用。通过早发现,早治疗,大幅降低了结肠癌的发病情况。

这就是就是比我们差五倍的破地方干的事情。

关于结肠癌易感基因这里就不展开了。
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回帖人: 早起不拾粪  手机绑定用户  | 只看此人 | 不看此人 | 2013/7/29 13:00:50    跟帖回复: 第 44 楼
最后讲讲乳腺癌,卵巢癌?风险降低的方法:
    ? ?生活?方式:

    ? 减肥, 控制饮食热量, 吃青菜?水果, 戒烟, 有助于降低乳腺癌?风险[Paige Teller,Rita K Kramer, 2010 ]

    ? ?口服避孕药:

    ? 降低卵巢癌?风险. [SA et al, 1995, Whittemore AS et al., 2004]

    ? 化疗药物预防:

    ? 它莫西芬 (tamoxifen)和 拉莫西芬(raloxifene)降低 ER阳性乳腺癌得病风险。[Wickerham DL

    et al. 2009]

    ? 它莫西芬 降低BRCA1/2致病突变携带者的对侧乳腺癌发病风险. [Narod SA, et al. 2000]

    ? 预防性?手术

    ? 乳房切除手术

    ? 降低BRCA1/2突变携带者80%-100%乳腺癌患病?风险. [Hartmann LC et al., Hartmann LC et al. 1999]

    ? 卵巢切除手术

    ? 降低BRCA1/2突变携带者80%-90%卵巢癌患病?风险. [Rebbeck TR et al. 2009]

    ? 降低BRCA1/2突变携带者50%乳腺癌患病?风险. [Kauff ND et al 2002; Rebbeck TR et al. 2002]

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回帖人: 早起不拾粪  手机绑定用户  | 只看此人 | 不看此人 | 2013/7/29 13:05:17    跟帖回复: 第 45 楼
很显然,朱莉的选择就是看到了母亲与小姨去世前的惨痛经历,听从了医生建议,做出了惊世骇俗的选择。

当然,这个手术的保障是乳房再造术。是否利用了脂肪干细胞技术,我就不得而知了。不过我预言这个技术未来将成为预防性乳腺癌切除术的组成部分,再造与原来一样的美物,但是里面没有了乳腺,只有脂肪。

第 46 楼 ssxbm 2013/7/29 13:10:56  的原帖:
如果适合做靶向治疗,但乳房已切除,用紫杉化疗是否可以
目前还没有研发出来针对BRCA1,2基因突变的靶向药物。

紫杉类化疗时,基因扫描选择是一般是TP53,P72R这两个位点。

检测目的是对疗效和药物毒性做出预测。

另外目前采用的化疗药物往往是联合用药,这时需要检测的基因就比较多了。你如果需要详细资料,请告知我化疗方案与药物的配伍。
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回帖人: 早起不拾粪  手机绑定用户  | 只看此人 | 不看此人 | 2013/7/29 13:33:56    跟帖回复: 第 48 楼
如果你已经检测了HER2阳性,那靶向治疗的效果就会很不错。但是费用也很高,而且在应用一段时间后药效会下降。这就牵扯到一个新的命题:肿瘤细胞的异质性。也就是说肿瘤细胞的儿子辈细胞与父辈细胞就有差异,而孙子辈细胞与父辈细胞差异更大,经过多次分裂,某个肿瘤细胞的后代细胞中,保持父辈的突变与特性会发生很大的改变。在化疗与针对父辈细胞的靶向治疗过程中,儿子辈细胞与父辈细胞相同或相似的细胞都被杀死了,临床上表现出疗效显著。但是还有些没有杀死的儿子辈细胞可能就是发生了其他突变,等到这批细胞东山再起时,原来的药物就失效了。
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回帖人: 早起不拾粪  手机绑定用户  | 只看此人 | 不看此人 | 2013/7/29 13:38:10    跟帖回复: 第 49 楼
推荐的靶向治疗药物是“曲妥珠单抗”。贵了,但是疗效好,副作用小。前段时间有个美国回来的博士就实验室自己生产这类药,卖的便宜,结果被药监局抓了,罪名是制贩假药。其实是美国举报抗议了,我们鸡国是个负责任的大国,就把他抓了。这一点比起印度,我们还是很有法制观念的。
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回帖人: 早起不拾粪  手机绑定用户  | 只看此人 | 不看此人 | 2013/7/29 13:39:18    跟帖回复: 第 50 楼
如果你坚持用紫衫多西类药物,也建议你先做个基因扫描,看看毒副作用和疗效是否够好。
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回帖人: 早起不拾粪  手机绑定用户  | 只看此人 | 不看此人 | 2013/7/29 13:43:23    跟帖回复: 第 51 楼
还有一点,就是肿瘤唯一能够治好的方法就是手术切除,前提是没有转移,切除得非常干净。对于手术后(切缘没有检测到癌细胞的),一般医生喜欢做预防性化疗,也就是说防止已经远处转移的癌细胞成气候。

这种情况下,有经济条件的用靶向治疗当然好。条件差一些的,用化疗也可以。
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回帖人: 早起不拾粪  手机绑定用户  | 只看此人 | 不看此人 | 2013/7/29 13:59:26    跟帖回复: 第 52 楼
以上就是我要讲述的内容,欢迎拍砖!感兴趣的新朋友请加关注。谢谢!


第 53 楼 合齐 2013/7/29 14:03:53  的原帖:
癌症是全身性疾病,要防止它是不是要将人身都切了?
要防癌,现代西医要万马分尸?
是啊,西医的确够狠!除了切除就是毒药。不知你有没有更好的办法?如果你有,那可是人类一大幸事。


第 73 楼 请愉悦我 2013/7/30 1:24:38  的原帖:
一:是否所有的癌症都由基因决定?也就是说基因决定命运?
二:人为的努力如更合理的生活方式恰当的运动--如clinton总统食素对付心脏病那样--会有一定的机会改变“基因决定”?

一,很不幸,是的。但是命运所包含的因素远比基因操控的多。比如邓小平抽烟不得肺癌,有基因的因素(没有肺癌易感基因),更有一流医学团队时刻监控。很多百姓吸烟总以他为榜样,自己有没有基因且不论,忽略人家健康的保健监控因素,然后与伟人比较很是搞笑。
二,也是对的,我恭请你参阅这个帖子的上一季。


第 71 楼 ws88ws3 2013/7/29 22:21:11  的原帖:
听说瑞士是让患者打一针超浓缩的赫塞汀,费用才6000元人民币,这个如果可以引进中国就太好了。
瑞士让患者打一针是免费的。


第 96 楼 随机漫步lxw 2013/8/1 19:55:37  的原帖:
对于针对严重致命疾病的药物审批,各国都有一个快速审批通道,临床获益标准也比较一般药物要送。对于癌症,提高患者生存率不是唯一的临床获益标准。拿美国来说,80年代后才将生存率提高作为其中之一的标准。很多化疗药物的标准更简单的是肿瘤测量的观察,这个很难说与生存率有多大关系。而且即使进行随机双盲的生存率验证,其中的统计方法也是不完备的。
自2000年以来,美国癌症的生存率几乎没有多大的改善,这说明,新的药物尽管大量使用,但是并没有提高多少生存率。“许多昂贵的新药平均只能延长患者3-4个月生命的时间”,现代医学,如果不用化疗药物,将患者生命延长3-4个月是轻而易举的。
推荐你看看斯坦福公开课《癌症的基因研究》第一讲(一共大约30多节课)。讲课的教师本人就是靶向药物的专利持有人,而且成立了公司,在十年时间里,花费数千万研究出来的药物。目前公司的市值约20亿美刀(2010)。

他在讲课中明确说到,FDA批准新药的标准已经从瘤体物理性状改变转向生存率的提高。而且他还说,随着新药的不断研发,申请变得越来越难,因为新药总要比老药在生存率方面有改善,才能获得批准。所以研发阶段的临床观察期越来越长。

另外他的靶向药物(治疗白血病)一经批准问世。美国航空公司甚至专门增加了从波特兰到他医院所在地的航班次数。这些事实说明,靶向药物的疗效是经得起考验的。

我身边的一个朋友母亲是非小肺癌。当时每天抽血性胸水大约2000ml。进食困难,基本已经进入晚期。我判断大约只有3个月。但是服用了易瑞沙一年后,现在可以下楼买菜,能吃能睡。

当然由于肿瘤细胞的异质性。靶向药物是不可能治愈肿瘤的,只能对其中一个或几个克隆进行杀灭。其他对靶向药物不敏感的克隆会继续侵害机体。最终靶向药物会失效,但是患者的生存期肯定是有所延长了。


第 106 楼 总是赢_2010 2013/8/3 10:29:14  的原帖:
新加坡的李显龙就曾患有淋巴癌,后来治好了。
淋巴瘤和一般实体肿瘤有不同点。淋巴瘤主要是骨髓里制造的B淋巴细胞恶变导致的。正常B细胞可以分泌抗体,是体液免疫的重要角色。但是如果B细胞恶变,体内只有部分正常B细胞参与免疫工作,而大部分恶变的B细胞只是侵害机体。B细胞有个特点是细胞表面带有CD20(可以理解成一种标志或特定蛋白分子)。所以研发的针对CD20的单抗就只能与CD20结合,在单抗上连接I131放射性原子,这个放射性原子就会紧紧贴着B细胞(无论好坏),最后靠着放射线(很微量)杀死淋巴瘤细胞。之后放射性原子会从肾脏排出体外。淋巴瘤与B细胞(无论好坏)全部被干掉以后,骨髓可以接着制造B细胞。从而达到治愈的目的。

当然骨髓也可能制造淋巴瘤细胞,那就需要另一个疗程了。


母亲与胎儿之间的纽带是胎盘与脐带。

理论上,胎儿血与母血之间是有屏障的。

但实际上胎儿的血液会漏入母血中。目前基因检测已经可以做到对适龄孕妇只抽取母血若干,就能检测还未出生胎儿的基因,从而得知胎儿的健康状况,有无畸形,有无染色体异常,甚至可以了解胎儿未来的智力,学习成绩,职业取向等等,还能预测这个胎儿长大后在多少岁时患癌症的几率有多大。

这个服务不用再抽取羊水,对胎儿的安全有了更大保证。

但是随着技术进步和这项服务的深入,势必引发一个严重的社会问题。

那就是基因歧视。

本来就有畸形歧视,智力歧视,人种歧视,地域歧视等。以后还会加上一个基因歧视。

因为在未来,孩子还未出生,他的很多身体上的和智力上的特性就被他人得知了。这个知情人对孩子的影响在先入为主的情况下,有可能出现偏差。这对这个孩子是否公平?以后会成为摆在众人面前的问题。


有富人在对孩子选择的对象进行查体时,明确向医生提出,能否提供预测,自己的孙子辈在外来基因的影响下,会出现那些健康问题,从而决定是否接纳孩子的对象。

这面子上说是为了优生优育,里子上就是基因歧视。

 

第 117 楼 民主还远吗 2013/8/21 7:27:27  的原帖:
楼主,读过你的许多医学研究,向你致谢。我结肠癌手术后一年多后,血常规检查,血红蛋白90,红细胞计数65,从血红蛋白看贫血,从红细胞看多血,我既是贫血者,又是富血者,这个严重的悖论,请问怎样解释?请赐教。
把身体设想成一个缓冲系统。有自我更新修复的功能,当然有自我调节的功能。HB是存在于红细胞种的,是携带氧气和二氧化碳的。正常人应该在11以上。你只有9.这说明你的红细胞内HB含量不足,也就是说携带氧气的能力不足。身体在这种状态下会刺激骨髓制造更多的红细胞,虽然质量不怎么样。所以你的检验一点也不矛盾,说明你长期慢性贫血,但是骨髓的造血能力还很好。

另外,身体许多貌似矛盾的现象都可以这样推想。比如骨质疏松和骨质增生,就是一样的道理,正是因为骨密度下降,钙离子流失,导致骨骼支撑力量不足,机体就会刺激骨骼继续生长增加横截面积。但是增生的部分势必影响骨骼周围的韧带和神经,从而引起骨质增生的并发症。

建议你补充蛋白质,叶酸,铁离子。或者让医生评估找出原因,让骨髓重新制造出合格的红细胞。


回帖人: 民主还远吗 | 只看此人 | 不看此人 | 2013/8/23 14:58:37    第 119 楼
谢谢楼主的指导与分析。但是正常人应该是红细胞数量不足才会出现血红蛋白不足。我知道,由于血红蛋白不足,骨髓才会造出更多的红细胞,于是出现红细胞数量过多的状况。比如肺气肿患者由于供氧不足,骨髓会造出大量的红细胞来运输氧气,因此肺气肿患者出现富血情况。但是肺气肿患者由于红细胞过多,会出现血红蛋白超出150,而我在红细胞数量增多的情况下,反而出现血红蛋白只有90的状况,请问,这是什么原因?


第 120 楼 民主还远吗 2013/8/23 15:36:58  的原帖:
不错,HB存在于红细胞之中,就像眼睛存在于人身上一样,有多少红细胞就有多少HB,一个人有一双眼睛,50个人共计有100只眼睛,可是现在出现一个不正常的情况,有大量的红细胞,但是却没有那么多的HB,这就如同有50个人,可是共计没有100只眼睛,共计只有60只眼睛。我确信,这个不正常的状况,隐含着严重的问题,是身体的一种重大病变信号,可是我一直不知隐含着什么,为什么会出现这个少见的异常状况?

给我看病的门诊医生不能解释这个问题,常常顾左右而言他。因此,向楼主请教。

你误解了,血红蛋白并不是每个红细胞内的量是恒定的。你的单个红细胞内的量可能不正常。

 

第 126 楼 民主还远吗 2013/8/23 18:36:22  的原帖:
我知道血红蛋白不是恒定的,稍有一些差异,例如,红细胞为55,血红蛋白可能为115,也可能为120,但是这些差异相差不大。在红细胞数量过多的情况下,血红蛋白远远低于正常值,这已不是差异问题,而是疾病的标志、信号。

在此半年之前,每次检查,血红蛋为白110、红细胞为50左右,血红蛋白和红细胞都是略为偏低。这个状况符合稍有贫血的常理。

    一位生物教师曾告诉我说,可能骨髓制造的血液没有成活,大量红细胞是残废细胞,不能正常工作,骨髓只好造更多的红细胞维持运输工作。他说,这个状况,可能是白血病,血癌。

转至第128楼第 128 楼 早起不拾粪 2013/8/24 7:45:00  的原帖:
那个生物老师的提法值得商榷。首先白血病是血液中的白细胞数量与质量异常,而非红细胞。他说的那种状态是“红血病”,在医学上是指真性红细胞增多症。这是一种骨髓干细胞过度活跃导致制造大量红细胞的疾病。就像油灯突然调到最明亮,很快就烧干了一样。骨髓在这种状态下也会枯竭。最后的治疗手段也需要骨髓移植。另外由于病情发展,大量的红细胞被制造出来后导致血管的拥堵,所以平时治疗措施之一就是放血。也就是定期抽出血液以降低血管内的红细胞数量。

你的红细胞数量只有650,比正常上限高了仅仅100.而红血病的红细胞可以达到正常上限的4倍。并且还有其他征象提示该病。你仅仅是单项检测异常,过于担心了。
楼主,你好,谢谢你的解答,我确信你是一位有学问的医师。
    但是,那个生物教师说的不是你说的红血病,他认为骨髓造血系统是造出过多的血是被迫的,在红血球不能承担运输量的情况下才造了过多的血,骨髓并没有无限制地造血。这个生物老师还解释说,残废红细胞的问题,一是从骨髓造出来时就是残废品,二是可能造出来都是好的,但是红细胞受到某种攻击变残废了,但是残废的红细胞并没有死亡。因此他认为是一种血癌。他打了一个比方说,一个团的兵力是一万人士兵,你点人数有一万,但是你让这个团的士兵出操训练,却只有一个营的人数,因为三分之二的士兵是瘫在床上的伤残者。

   你说血常规单项检查不必过于担心,我认为这个说法不妥。周恩来被发现膀胱癌是一次尿液常规检查发现疑端的。这个问题我有体会。我曾经发现自己慢慢不明原因的从胖变瘦,去医院检查,医院总是做B超、X光透视、CT、核磁共振、同位素检查、血糖检测,从来没查出问题。他们偏偏不做血常规检测。一个糖尿病西医医生最后对我说:我给你来蛮的称体重,他让我在台秤上站着,称了体重,他告诉我体重正常没有问题。过了两个月,我又去检查,先检查血常规,发现红细胞、血红蛋白过低贫血,发现这个疑点再检查粪便,发现隐血,无疑问题出在消化道,胃镜、肠镜检查,很快发现结肠癌。

其实任何疾病出现,血液会出现蛛丝马迹的,不可轻视。倒是那些方向不明的、大费干戈的检查,常常无能为力,查不出问题。

 


第 130 楼 钟村弈友 2013/8/26 12:05:50  的原帖:
楼主你好!请教一下,血脂高是怎么回事?血脂中的甘油三酯是吃进去的油脂还是肝脏代谢来的?怎样降低血脂?谢谢!
简单介绍,首先我们知道水和油是无法相互溶解的。所以要把油溶解到水中,必须借助媒介,平时用的洗涤剂就是这种媒介。身体的肠道吸收了食物中的油脂,如果不溶于水,在血液中的运输就是个问题。所以肝脏就制造了媒介来与油脂结合,以保证油脂可以顺利在血液中运输。

这种媒介就是脂蛋白。脂蛋白分好几种,每种的功能和特性都不一样。血脂主要包括胆固醇(或称总胆固醇TC)和甘油三酯,在血循环中以非游离状态存在,和蛋白结合成脂蛋白这样的大分子运输.主要的脂蛋白分类---乳糜微粒,极低密度(前-β)脂蛋白(VLDL),低密度(β-)脂蛋白(LDL),和高密度(a-)脂蛋白(HDL)。但是这些媒介之间可以转化,有着密切的联系。这里就不多说了。总之,最终这些油脂会被运送的身体的脂肪组织,肌肉组织中加以储备或利用。

这些媒介的归宿呢,也是在肝脏中降解(也许是因为没有了与油脂结合的位点,可以通俗理解为工具用着不趁手了,就返厂)。其中LDL有70%是在肝脏内清除的。

有了这些背景知识,我们就好理解了,比如某人基因有缺陷,制造的LDL与油脂就结合不良,血液中会是神马状况?首先肝脏会加大工作量,靠人海战术呗,老经验了,哈。但是血液的流动性肯定会下降,也就是粘稠度升高。

再比如,某人摄入油脂过多,这会有什么危害呢?因为摄入的油脂过多,胆固醇也跟着增多,而胆固醇一旦增多,就限制了肝脏细胞合成LDL受体,或者合成合格的LDL受体,那样的话,LDL就没法被有效清除了,这就是高胆固醇的危害。

最后,血液中的油脂由于摄入过多,或者清除不良,让免疫系统的巨噬细胞来帮忙清除。结果这巨噬细胞一旦吃的油脂多了,就变了,沉积在血管壁上,最后形成动脉粥样硬化斑块。

以上是简单介绍,必有疏漏之处,敬请谅解!

另外甘油三酯和胆固醇,既有外来的,自身也能合成。所以不吃肉的人,不一定血脂就不高,只要自己合成但是转运有问题一样会得高血脂(还有一些疾病可以继发)。爱吃肥肉的人也不一定就血脂高,只要他转运效率高,或者消耗快。


第 135 楼 black1866 2013/8/29 14:50:32  的原帖:
生活在级国这个环境,没有特供,几乎每家都会有一个癌症患者。
全国范围内,每10秒钟新增一例癌症患者。


第 151 楼 第三声尖叫 2013/9/5 10:46:33  的原帖:
一直追踪楼主的文章,追剧。。这里请教下:本人慢性炎性有十几年了,只要一感冒,喉部就会红肿,出现大量滤泡,痒,晚上咳,睡不着觉。。喉咙里痰特多,隔不了一会,就要吸一下,把痰吐出来。今年春节发作了一次约二十多天才完全治愈。这次从十天起开始的,至今未好,给生活带来很大的不便,非常烦恼,用的克拉霉素加穿王消炎片。。请问医生有什么良方,彻底去除慢性炎性急性发作。
慢性咽炎只有提高免疫力,而提高免疫力就要补充蛋白质。所以

从饮食上,要多吃肉食(瘦肉,肥肉都要吃些),水果蔬菜也等量配比。

从日常生活上,要锻炼身体,,尤其是冬天晨练。

从生活习惯上,不能吸烟,尽量向南方迁徙。如果你去过 海南,尤其是干燥的冬天去,你就知道你的病是有救的,而且知道怎么救了。呵呵。

最后不要总指望药品,这是懒人的想法,也是最贵的,起效最短的。


第 155 楼 第三声尖叫 2013/9/5 12:03:41  的原帖:
弄不懂慢性咽炎与气候有什么关系。。边上的药店医生总是叫俺戒酒,少吃辣,的油炸的东西。。其实我白酒喝得很少,一般是喝啤酒,另外烟基本上不抽。
气候干燥会引起咽部不适。而且干燥的环境灰尘大,呼吸道受到感染的几率就高。而南方空气湿润,对咽部不适有很好的帮助。另外,可以推荐你自己在家做个理疗项目。就是用家用加湿器,用干净的纯净水,加入氧佛沙星注射液,按照体积比水:药=100:1混合,最好再同时加入阿尔法-糜蛋白酶注射液2支/升。每天用鼻子对着吸15到20分钟。

注意事项:雾化吸入时,不能有孩子在室内。


第 173 楼 black1866 2013/9/9 17:24:23  的原帖:
家父是食道癌,前天一直拉肚子,拉了人都无力了, 是不是和服用鸦胆子有关联,最近也在用中药调理身体,楼主,你指点一下。
    鸦胆子挥发油对皮肤粘膜有刺激作用,其毒性成分溶于水、具有苦味。肿瘤患者每星期静脉滴入鸦胆亭1.6~6mg/ml连续4星期为1疗程,休息2星期可进行下一疗程,毒性反应有恶心、呕吐,肝功能不良者更为严重,其他偶见毒性反应有发热、脱发低血压,造血系统毒性很小。(摘自百度知道)

对中药,我不太懂。所以不好给以确实的建议。抱歉!

 

第 185 楼 qhej 2013/10/11 12:59:20  的原帖:
[转帖]癌症的防治其实非常简单(重大发现)

作者:仩啻si籹孩

  下面要说的是来自纽约的最先进医疗中心的医讯:这个是历时一年的研究,研究的内容是将60个肿瘤病人的酸性体液变成碱性,肿瘤会不会消失。

  所有60个病人在这个研究结束时,肿瘤都消失了! 这个研究表明:一个碱性的身体是不会生癌症的。如果一个身体是碱性的,就不会形成癌症。癌症仅仅能在酸性体液中形成。如果你有癌症,那说明你的身体是很酸性的。不论什么癌症都是可以改变的,如果身体开始转变成碱性的 ,这个癌症就不能扩展,会进入睡眠状况和被医治。

  我们对心血管病人也做了同样的试验,也得到了相同的结果:有些病人完全好了,有些病症得到了基本康复。 上面所做研究的这些癌症病人都是癌症晚期,只能活6个月到一年,而现在,他们都活的很好,没有癌症了。这个研究说明以下事实:

  1 癌症不能在碱性的人体中形成;
2 癌症只能在酸性身体中形成;
3 如果你有癌症,说明身体是酸性的;
4 癌症只能在一个酸性的身体扩展;
5 如果你的身体变碱性,癌症不能扩展;
6 如果你能平衡你的身体PH值,让你的身体转变成碱性,不管你得的是什么癌症都有转变和被治好;
7.不管你的情况多么糟糕,哪怕只能活6个月,如果你能转变你的身体PH值到弱碱性,你的癌症就不会扩展,就会好;
8.不用担心你的家族中你的妈妈、爸爸或任何人有癌症,只要你的身体是弱碱性的,你不会得,如果你已经有了,它将会转变;
9.癌症都是酸的,没别的。如果你的身体是酸的,你就会得癌症。如果是弱碱的,你就不会得癌症。如果你已有了癌症,只要你能调整你身体的PH值到弱碱性,癌症就会离你而去。

  如果说我们的体液,特别是血液变酸了,首先我们先会感到疲劳、感冒,如果变得发酸,我们会感到疼痛、胸闷、胃痛、头痛等等,如果血液变的更酸,我们的身体就会把多余的酸性物质放在身体的某些地方,这些地方将会变得更酸,这里的细胞环境就会变的酸性化和缺氧状态。 如果这个过程继续下去,这些地方的酸性会增加,有些细胞会死亡,死亡的细胞自己又转变成酸,可是有另外一些细胞适应这种环境,它生存了,但变成一种不正常的细胞,这些不正常的细胞被称作恶性的细胞。恶性细胞不听从大脑的指挥,也不服从我自己的DNA的记忆,这些恶性细胞无规则的迅速生长,这就是癌症。 所有的疾病都是从酸性体液开始 。

  一.什么是PH值
人体的酸碱度是以0—14的数字来表示的。 PH是“potential Hgdrogen”的缩写,是表示人体中H的浓度。数字越小,越代表酸字加强。7是中性的,大于7是碱性的,数字越大表示碱性越大。
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
高的PH值,说明有较高的吸附H能力。低PH值时,说明有较少的吸附H的能力。人体组织的正常PH值应是在7—7.4。血液的正常PH值是在7.35—7.45。血液的PH值始终要保持一个较稳定的状态,如果血液PH值下降0.2,给机体的输氧量就会减少69。4%,造成整个机体组织缺氧。

  二 当机体的PH值酸性时: 在血液中的微生物会改变其形态变异,变成致病因素。 在体内的酶会从建设性的(体内的所有生物反应都需要酶的参加)变成破坏性 氧气的输送困难。 机体各器官遭受破坏,譬如你的大脑,你的心脏 矿物质的协同作用也会消失。 所有的疾病都是从不平衡的PH值开始的,机体的PH值决定着我们体内的所有生体反应建设。

  三,体液中的PH值控制着我们体内的生化反应建设和生命能量转变。 我们人类的生命运动是要在一弱碱性的环境中进行的,太酸太碱都不行。就人体整体来看,酸性就意味着热和快。碱性就意味着冷和慢。 举例:汽车的电池是酸性电池,在冬天,你要开动引 ,让它热了才能启动快,手电筒的电池是碱性的,因为我们需要它是冷和用的慢。 再说,Ⅱ型糖尿病的病人,他们的胰脏特别地辛苦,因为他们的体液是酸性的,好象是一个酸性的大电池,胰脏每时每刻别选着比正常人更多的胰岛素,但是还是不够用,血糖还是高,然后他们就开始服药,药是干什么的,是让胰岛细胞制造更多的胰岛素,而且还有很多的副作用,结果胰岛素细胞终有那么一天累死了,岂不知,人体PH值下降0.1,胰岛素的功能就下降30%,这就是为什么生产这么多的胰岛素,血糖还是高呢?酸性体液,使胰岛素的电子能量转换发生的小,有效率不高,不能解决体液酸性的。怎么能给糖尿病患者一个控制疾病和康复的机会呢?

  四.为什么这么多人的身体会变酸性 人体就象一条大河(机体由70%左右的水份组成)一日三餐就如一条河里倾斜东西的管子,多少个日日夜夜这些东西滋养了我们体液的酸碱度。机体为了维持正常的PH值,每时每刻我们的呼吸系统,代谢系统,循环系统,消化系统都在做着把酸排出体外的工作,排不出去的,身体就会利用碱性资源(钾、钠、钙、镁、铁)来中和酸的求得机体的正常运做。 如果我们每天从管道中倾倒进河里的多是我们大部分酸性食品,那么我们的机体工作就非常累,如果我们机体内的碱性资源不够,机体只能拆了墙上的砖补漏洞(把胃里的钠,骨头上的钙都调出来中和酸)。

  那为什么现代人的体液这么多的酸性呢? 因为食品是第一关键因素,酸性食品多,且口味好,诱人,在加上错误的观念认为这些食品营养更好,而碱性食品少,口味不如鱼、肉香。 身体本身的代谢产物是酸性的,所有的食品添加剂是酸性的,死亡的细胞是酸性的,所以人体很容易形成酸性体液。我们必须时刻重视我们自己身体的PH值。如果体内酸性物质太多,导致身体的PH值太低,我们的酸性体液会把我们的血管慢慢的吃掉,把骨头慢慢地抽空。在酸性体质中,细胞不能自我修复,不管吃什么药,药多是酸性的,要让病好,要自己健康,首先调整身体PH值。

  最强的酸性食品:肉类、鱼、软饮料:
中等强的酸性食品:谷类、豆类、nuts(果仁):
中等碱性食品:水果,蔬菜,beries奶品(纯的)
强碱性食品:麦记、绿叶蔬菜、西兰花、菠菜。

  如果你喝一听可乐,你需要喝32听PH值是8的水来中和这些酸。 可乐的PH值 是2,咖啡是4,啤酒是2.5—4.2,钾和钠的PH值是14,钙是12,镁是9。 麦记中的钾、钠、钙、镁的含量近10%,任何一种食品是无法比拟的,得天独厚且是那么地与人的身体相亲相和,因为人类就是同青草一同密度到今天的,不是人造的,人工合成的。人是配比的东西可以替代的,除非我们的机体被替代了。

评论: 上述简单的根据体液酸碱度来准确判断人体是否会产生和消灭癌症的观点,感觉非常新颖和独特,内容翔实令人可信。——如果上述所说是经得起检验的,那么这无疑是医学史上的一个非常重大的发现,它为预防和治疗癌症、心血管病提供了一种非常简单实用的好方法。对此希望能够引起大家的重视。

难怪这些年社会上会出现许多能够根治癌症的大师(虽然他们的根据更多的是经验而不是理论),又难怪许多被医院认定离死不远的癌症患者一二十年后仍然能够健在——上述这些事实充分表明:癌症的确并非不可逆转的绝症,只要始终坚持科学的治疗方法,任何癌症都是可以战胜的;反到是目前治疗癌症常用的治标不治本、治愈率并不高并且往往留有极大医疗隐患的、轻率的就开膛破腹割癌细胞、以及化疗、放疗方法的合理性很值得人们怀疑。

有了这一重大发现,患者们今后在家里经过饮食上一定的调理就能够让癌症消失于无形——谈癌色变的历史终于被画上了句号,这的确是医学史上一个非常了不起的杰出贡献。

请教楼主:您对上述研究成果如何看?
我认为,让数据和事实评价最合理。数据是鸡国目前每十秒新增一例癌症患者,未来恐怕也不会降低。事实是历时只有一年据说在纽约的这个研究,没有地址,没有数据出处,没有具体参与人员。

如果这个研究是真的,今年的诺贝尔奖会给三个只盯着细胞内高尔基体转运模式的书呆子?


第 186 楼 河边的鹅卵石 2013/10/11 20:48:48  的原帖:
请问楼上,人的胃酸性是很强大的,不管什么食物,首先要经过胃酸,怎么能改变人体的酸碱度呢?但是,有研究表明,某些碱性食物确实对某些疾病有好处,希望楼主解答。

人体是一个缓冲体系。所谓缓冲,有点像太极,后发制人。但是外界短暂而强烈的干预因素也会在短时间内改变人体缓冲系的中位线。以机体酸碱度与摄入食物酸碱度的关系为例,首先,胃酸不是凭空制造的,有初中化学知识的人都应该知道,氢离子与氢氧根离子组成的是水,如果氢离子被转移给氯离子形成盐酸,氢氧根离子就必须转移给钠离子形成氢氧化钠,但是氢氧化钠会与二氧化碳结合成为碳酸氢钠。所以,胃内的确很酸,但是胃以后的肠道却是碱性环境。这也再次提示了人体是平衡的缓冲系,即胃酸往下走,就立即被胰腺分泌的碱液中和了。

我们吃下去的碱性食物的确会在胃中遭到胃酸的中和,但是如果你以整个人体为观察对象时,你会发现,胃酸中和了食物中的碱,再往下走,胰腺分泌的十二指肠液中的碱是不是就会暂时“富余”了?

当然,我们机体有强大的调节能力,通过减少呼吸,增加排出来消耗掉多余的氢氧根离子,一段时间后,会再次回到既定的中位线上。而这段时间就是碱性食物起作用的时间。

医疗上,就通过服用小苏打片来提高人体PH值,之后引起尿液PH值升高,以增加尿酸的排泄。这个过程用来治疗痛风。

另外,那个所谓重大发现其实不值得一驳:按照该理论,每个人都该是胃癌,而世界上就不该有肠癌。


第 219 楼 江山石 2013/10/17 17:28:44  的原帖:
谢谢早起楼主!没想到回复得这么快、这么详细,都不知怎么感谢才好。。。。。。

还想再问下目前我们做的fish应该只是HER2的,不是全套。楼主帖中有谈及做基因检测,我们也想过去做,请告知单位及地址,不方便的话请私信。我们的目的是虽然目前在用赫塞汀和希罗达,但一旦出现耐药性就有药物可替换治疗。

另外对楼主提起的有关于“抗微管药物“的“相关有效性和毒性检测”还不理解,什么是“抗微管药物”?如何做“相关有效性和毒性检测”呢?请赐教。
抗微管药物代表是多西紫杉醇。这类药物可以攻击癌细胞的骨架,达到杀死癌细胞的作用。但是如果患者的TUBB3基因表达过量,那这类药物就没效果了。这个基因就可以提前检测,以确定药物的疗效。如果阁下没做,医生用了,有效属于碰巧,但是医生会说是自己经验好,如果无效,会说是病人运气不好。其实,
NCCN已经明确提出了那些药物在使用前必须提前检测。这几乎是肿瘤内科的律法。

另有一点,目前赫赛汀效果好,是因为HER2三个?。但是迟早这个药物会失效,因为过表达Her2的癌细胞被曲妥珠单抗(赫赛汀的化学名)干掉了,那些不表达Her2的癌细胞就有机会生存下来,并且慢慢壮大,形成气候。所以,你的思路很对,就是希望提前知道赫赛汀失效后的方案。

但是这个想法虽然好,目前操作时却不太适宜。因为癌细胞总在改变,向上述药物失效的例子一样。所以,最好的办法是当目前方案失效时再做基因扫描,这样针对性会更强,更准确。

另外建议你看看拙作《生命现象与癌症揭秘》一,以及《美国老师带我查房时说的....该不该挨砍?》也许会有许些启发和帮助。


第 227 楼 河边的鹅卵石 2013/10/30 15:38:00  的原帖:
家里二嫂,05年发现乳房肿块,找一老大夫看(曾经是我们当地地级最大医院的普外科主任),比较自信地诊断为良性肿瘤,遂手术,未做术中病理化验。印象中,肿瘤2公分大,包膜光滑完整。等病理结果出来,才知是恶性肿瘤,手术部位处,出现橘皮样特征,我急忙托朋友,把山东齐鲁医院乳腺外科主任请来,二次手术,左测淋巴全扫,未发现淋巴转移。我记得当时我查资料,肿瘤类型叫什么溶质型,发病率占乳腺癌总数的3%,开始那个老大夫仅凭经验误诊。后二嫂坚持化疗,用的都是最普通的化疗药,环磷酰胺什么的,痛苦的很。基本坚持服用三苯氧胺(?)五年,现在身体还算不错,问题是二嫂拒绝查体,其实是内心害怕,我想问早起先生,像我二嫂这样的,虽然手术已经八年多未复发,应该做什么检查才能早知道万一发生的复发?谢谢。

日本有位科学家提出了肿瘤的新概念,就是不再单纯以解剖部位来命名肿瘤,而是以突变的基因来命名。因为肿瘤的解剖部位命名只是对外科治疗起指导作用。但是其内科治疗,以目前科技来看,的确有不同部位肿瘤细胞发生的是相同的基因突变,而此时用同一种药物对不同部位的肿瘤都有效。

典型的例子是格列卫,本来这个药物发明出来是治疗一种白血病的,后来发现某些胃肠道间质瘤的基因突变与这类白血病的突变类似,或相同,一试用果然有效。再后来FDA经过验证有批准扩大了这个药物的适用范围。

我啰嗦这么多,想必你看明白了,就是目前你提到的这位患者除了定期查体之外,很有必要从基因突变的层面进行检查。具体思路是把原先手术后医院保存的标本取一点送检,进行基因分析和扫描,以确定可能的用药范围和种类。第二步抽血送检,确定将来有可能进行化疗的药物种类和毒副作用的预后估计。这样就做好了充分的准备,就算将来真的复发,也可以第一时间接受有效治疗。

按照你的描述,手术是很成功的,这也许就是我提到的,通过手术彻底治愈肿瘤的例子。但是,有报道称,乳腺癌在直径1.5cm时已经发生远处转移了。所以肿瘤虽然在局部被发现,但更是一种全身性疾病。

另外,她的体质出现过乳腺癌,理论上讲,即使手术切除干净了,体内环境,基因和外界因素依然存在着,还是会促使机体长肿瘤。她在思想上拒绝检查,有可能是手术和化疗的创伤过于楚痛,但是对于疾病还是要勇于面对。参加一些抗癌俱乐部,可以更积极,也能接受到新的信息与知识。


第 226 楼 kalee 2013/10/29 14:45:01  的原帖:
早起先生,您是良医。对您充满敬佩!但是如果没有现代医学,是否人类通过自身淘汰,人类的基因会越来越优秀。比如说糖尿病,由于有了胰岛素,很多病人可以取妻生子。使糖尿病基因大规模地遗传
你说的对,但是,稍微一偏就成了基因歧视了。呵呵,你楼上的网友很理智,认识也很深刻。

这些是无法公开探讨的。因为每个人的基因都存在各种缺陷,那么缺陷少的人是否有权决定缺陷多的人拥有后代呢?

 

第 230 楼 河边的鹅卵石 2013/11/2 11:36:40  的原帖:
非常感谢早起先生的回复,顺便问一下,你说的基因筛选的医疗技术,目前国内什么级别的医院能做?
目前北京301挑头成立了一个全国性的医院联盟,主要推广的就是这项技术的应用。因为鸡国癌症样本量巨大,所以只要想干,建立的数据库速度最快,容量最大。而扫描基因的结果在数据库里检索时,数据库越大,结论越可靠。由于体制问题,很多医疗科技公司在这项技术发展上,是走在医院前面的。据估计中美之间该技术的时差大约只有2周。

你要查,只要向医生提出,他一般会推荐公司来查。你可以提前在网上了解,另外虽然在其他国家政府都制定了政策,但是在我们这里还没有纳入医保。但是以后一定会进去的。


第 261 楼 gjl155 2014/1/10 17:38:47  的原帖:
楼主:我父亲63。十一月突然说不出话,检查后是左侧声带麻痹。进一步检查时,就照了个CT,结果医生一看片就直接说是支气管恶性肿瘤,已经没有任何其它方法了,医生当时不停的说太晚了,很快了。就开了“复方红豆杉胶囊“。这种没有其它检查化验的判断到底可信度有多高?现在我父亲生活上都正常,但晚上有点咳嗽。请问我们还要怎么做?我们是在重庆几乎最好的医院看的。
这个症状太典型了。患者一般还伴有长期的吸烟史。诊断应该没问题,但是这个医生的思路还是有些值得商榷的。

首先,根据症状描述,极有可能是肿瘤转移到纵隔压迫喉返神经导致的失声。但从症状上判断就已经是晚期了;结合影像学检查,患者可能还发生了肿瘤的远处转移。
第二,患者的一般情况比较好,应该的思路是尽量延长患者寿命,同时不降低患者的生活质量。所以应该考虑积极一些的治疗措施,而不是一味抱怨患者来的太晚。这种抱怨不能解决任何问题(我不是攻击这位同仁,只是感慨)。
第三,即使丧失了手术机会(根据症状描述,似乎没有手术机会了),也还可以考虑全身系统性辅助治疗。
第四,辅助性治疗,根据目前的报告和数据是可以延长患者寿命的,从几个月到几年都是有可能的。

综上所述,目前患者和家属要统一思想,就是采用何种思路,其一:听任病魔的发展,姑息等待的思路是依靠心理辅导和安慰,止痛药为主,患者能够不留太多遗憾告别。这种情况花费少,患者受罪少,但是可能走得快。亲属不易接受。其二:采用主动出击的办法,首先确定能否手术,如果丧失了机会,考虑取到活检标本进行分析,对疾病有了细胞层面和基因层面的了解,再根据掌握的数据制定相应的系统治疗方案,缺点是患者会受些罪,花费大,寿命是否能延长还存在未知数。亲属的心理适应有了时间。

以上内容仅供参考,不可作为患者、家属或医生的行为依据。


第 263 楼 gjl155 2014/1/11 13:50:44  的原帖:
那么请问楼主:我们应当进行了一些什么样的积极治疗措施?考虑全身系统性辅助治疗都是些什么样的方法?请问能否把当前可能的一些方法具体介绍和建议?目前医生开的那种药是否有一定的用处?望指教。
医生开的应该是抗微管类药。这类药的原理是阻止细胞内骨架(微管解聚)分离,从而阻止了细胞的分裂(有丝分裂),达到“憋死”肿瘤细胞的目的。但是构成微管蛋白的构件之一伽马-微管蛋白是由TUBB3基因编码的。如果这个基因高表达,那这类药物的抗肿瘤效果就比较差。

全身辅助性治疗基本上是化疗,放疗,靶向治疗。

建议你在网上搜索NCCN,然后找到肺癌临床指南,可以按照指南制定相应的辅助性治疗计划。肺癌已经有中国版的了,是免费向所有人开放的。你如果看不明白,我们可以继续探讨。

 

 

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