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(2021-03-20 04:31:58) 下一个
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  我因为阅读友明兄的《打完第二剂新冠疫苗之后头晕脑胀一天一夜》,我回帖说,我放弃打疫苗。他回复说,我知道你有医学知识,建议写点健康科普。于是我写了《我为什么不打疫苗》,结果这么多人喷我。我后悔啊,我木呆呆啊。玩笑玩笑,没有怪罪友明兄的意思。
 
  下面,我统一回答:
 
楼主弱智,自以为是,自私。希望博主 tugan, 常来报到,免得有”怀念”之情和臆想。
 
回答: 你们的意思就是说我不打疫苗,有可能感染病毒,害人害己,甚至会死掉。我要常露面,让你们知道我还活着。对吧?我文章里说了,在医院工作的一定要打疫苗,因为工作时间长,接触病人多,自身免疫力不够。我只说我不打,没让大家都不打。我甚至还说,你不懂如何照顾自己的,就一定要打。
 
还是多看点书吧!这满嘴跑火车的,满满的自信从何而来?
 
回答: 你们的知识可能是读来的,我的知识是我自己亲眼看到的。我从事生物研究好多年了。为了怕你们继续喷我是什么野鸡大学的博士,我刚才特地查了一下,我读学位的大学在世界历年的大学排行榜上都在前10内名,有很多年份还是世界第一名。我曾工作的系已经好几年世界第一了。但是,你不能因此又来相信我的话。即便一个学府里,还有观点不同呢。即便我没有学历,你们也要尊重我啊。一名智慧的村妇不亚于名牌大学的博士或主治医生,因为村妇有观察力,有贴近生活累积的第一手资料。医生的知识来自于医学研究,专家的知识来自于他的研究团队——在研究室做实验的员工。我不是一个快乐的科学家,不是一个优秀的科学家,但我是一个合格的科学家。我的数据和论文现在仍然有人引用。最靠谱的是,我对抗体的了解,对媒体数字的读解能力应该比非专业人士强一点。
 
  做了这么多年科研,我都呆了,生活不会自理了。同事们都挺好的,就是我对科研厌倦了。所以,我改行做家政了。我现在每天做着一个农妇的活计,照顾老弱病残和没时间做家务的上班族们,我很快乐啊。
 
mRNA 疫苗并不是量很低的病毒成分,它携带的是一段instruction, 注射入人体后,指导机体产生抗体。
 
回答:我们经常用抗体来定位生物体内的成分,做抗体的公司很挣钱。我记得我曾要定位的一个成分,没有抗体可寻,我不得不自己做抗体。做抗体的关键是要提取很纯的抗原,所以我知道提纯抗原非常复杂,费心费力,稍有不当,前功尽弃。我提取抗原花了一个月的时间。
 
  你们知道什么是mRNA 吗?大家都知道 RNA 是从DNA转录而来。蛋白质是从RNA模板翻译而来。RNA 是一个连续的链子,这个链子上只有少数RNA是蛋白质的模板。只有作为蛋白质模板的这段RNA被称为信使RNA(messenger RNA = mRNA)。 
 
  疫苗就是少量的病原,或说部分抗原。新冠病毒疫苗必须是病毒的一部分,不是完整病毒,比如病毒外壳蛋白的一部分,而且这部分蛋白应该相对稳定,才能使得未来的抗体效率长久。提纯蛋白是件很复杂的事情,而且每次提纯的纯度也有差异。所以, mRNA 是最快的捷径,因为只要知道RNA序列,就能人工合成。通过mRNA 翻译出的病毒蛋白是纯的,是好的病原。 mRNA 打入人体后,它可以在人体细胞质里被翻译成病毒蛋白了,注意,不是完整病毒蛋白,是部分病毒蛋白。再精准点,就是病毒外壳那些突起的针状,或钉子状病毒蛋白外衣。人工合成的mRNA 就是病毒RNA的一段,或说局部。正是因为是局部,才相对安全,因为它只能被翻译成不完整的病毒蛋白,病毒无法释放功能。有了少量病毒蛋白以后,激活了人体免疫系统,来生产抗体,对付整个病毒。抗体的作用就是抓住这个外来的蛋白。怎么抓住呢?就如同我们玩的拼图游戏,抗体的形状是外来病毒蛋白形状的互补,抗原才能被卡在抗体里,被消灭。明白了吗?如果复制的是病毒蛋白外壳的平面部分,抗体抓不住病毒啊。所以,最好的是复制病毒蛋白外壳的突起部分。
 
  当抗体足够多时,再进行第二次注射mRNA,这次注射量可以相对多一些,因为身体已经操练一段时间了,抗体多一些了。第二次注射又会在人体细胞内被翻译成病毒蛋白,于是人体内抗体数量会有一个急剧增加,这叫boost。Boost 的间隔应该在两周到四周甚至两个月内,因抗原不同而异。
 
  我读有些消息说,某某地方声称可以两针同时打,价格减半。那个太危险了,那个抗原浓度就太高了。他们敢那样做,也许打的就是生理盐水都难说。
 
美国因Covid-19而死亡的50多万人口中可能有相当人数也相信自身免疫力,你应该去问他们是否后悔?还是自以为是。知道李文亮是怎么走的吗?李文亮是年轻而且身体很健康。
 
回答: 这话怎么讲呢?美国死了50万人,我就会死吗?美国人集会游行,愤怒激动,集会时不戴口罩,吃得太多。看美国游行,那么多大胖子,免疫功能超负荷了。最打击免疫力的行为不是不打疫苗,而是情绪不稳定,愤怒呐喊,激动伤心,还有吃油炸和糕点。李文亮在医院工作,还受打压,心情不好,医院病毒浓度高,再健康也不行。李医生所处的环境可以说是就死一生,这是无可置疑的。
 
  看到这样的反馈,我都不想给你们解释了,还不如给你们讲童话故事呢:有一条小溪,小松鼠慌张地对长颈鹿说,千万别趟那条大河,我的同伴刚刚被淹死了。
 
怎样保护自己?
 
  一, 不让身体透支。我为什么不马上写文章回复你们,而要等到周六呢?因为我不想透支我的体力。我要保证我的工作状态,保证我的睡眠时间和长度。另外,如果偶尔某人离我太近了,或天气寒冷,感觉体力不够。我会回家喝姜茶,把一瓣蒜切碎,放在小勺里,然后放在鼻子下面闻,放入口中,然后反复慢慢的呼吸,让蒜味进入鼻腔和肺里。几乎没有人相信这个办法,他们认为我很荒谬。没关系。如果主媒承认了我的方法,姜和蒜就会大涨价,甚至会售罄。含着蒜呼吸以后,把蒜扔了。因为我不吃蒜的。这样,蒜味帮助我杀菌,而且,我还不会说话有蒜味。
 
  我照顾老人时,耳朵都是竖起来的,稍有情况,可以及时行动。比如,老人突然中风,动静不大。如果她坐在沙发上,中风更是没啥动静,只是呼吸声略有不同。及时发觉,及时救助是一件激动人心的事情。如果身体透支了,听力、感觉都会迟钝。我急救过四次,都成功了。为自己叫好!我希望在我工作时,我的身体都在高度警醒状态,像一部最好的雷达明察周围环境。这就需要生活中的很多戒律。唉,你们达不到。我都快赶上修女了。
 
  二,有意识地锻炼自身免疫力,就是NK(natural killer)免疫力。这个免疫力是天生的。就是说天赋予的抵抗外界的能力,保护自己不生病。人体与外界的接口无非是五官,食道,大小便出口处,还有身体偶然的伤口。NK免疫力不是针对某一病毒细菌的,是广义的,对抗所有使人生病的不良外界物质。如果人工的抗体进入体内了,NK抗体就退却了,这是非常糟糕的事情。就像一个人本来会走路,但是总是坐轮椅,不走路了,他的腿部肌肉就退化了。怎样锻炼自己的NK抗体呢?就是有意识地接触环境,由少到多地接触环境,让抗体有一个循序渐进的操练机会。
 
  说到这里,你们居家几个月不出门的人,打了疫苗不见得安全。一开放了,你们撒鸭子啦,过度吃喝玩乐,你们也会生病,不得新冠肺炎,得其他病。因为新冠疫苗只抗新冠肺炎,不抗其他的。你们的NK抗体已经有几个月没锻炼了。谁知道还有什么新型病毒呢?
 
今天的这篇博文内容不错。CDC发布的美国最早接受新冠疫苗注射者的安全性总结报告显示疫苗很安全。https://blog.wenxuecity.com/myblog/29972/202103/13099.html
 
回答: 下面是我从你给的连接引的资料。我是女的,有各种过敏史。好了,就不用多说了。
 
辉瑞疫苗发生了50例;发生率是百万分5(50/9,943,247)
 
94%(47/50)是女性
90%(45/50)发生在注射后30分钟内
80%(40/50)是有过敏史
 
莫德纳疫苗发生了21例;发生率是百万分2.8(21/7,581,429)
 
100%(21/21)是女性
90%(19/21)发生在注射后30分钟内
86%(18/21)是有过敏史
 
战场反转
 
  上周六发文,上周日那么多反对我的人,跟风的人就跟来了。我再不反击,你们就太过分了。我于是发言。还挺奏效。非常高兴!后来的人,语气好多了,还有鼓励我的人。
 
  多谢大家!你们若担心我会被病毒击倒,要常来关注我。我每个周末贴一篇千字文。为什么呢?因为每周贴两篇,我就透支了;写长了,我就疲劳了;不贴了,我就生锈了。疫情阶段,谨慎为上,掌握好度。这就是自己照顾自己。
 
媒体数字
 
  我居住的地区报纸两周前刊登,每日每1000人里有一个人出现新冠阳性症状,每100新冠阳性症状的人里面,有一个人死亡。这样算来,100,000 里面死亡一个人。我值得为这个死亡几率打疫苗吗?另外,我高度过敏。我周围打疫苗的人有一半都有很大的副作用,大到需要躺倒休息两天,还有更重的副作用反应,都七天了,现在还没恢复呢。基本都是中国人,西方人的副作用少些。综合上述,我是不是很自然的就会有顾虑啊?
 
下面是报纸公布的数据:
 
剑桥郡,每100,000人里感染新冠人数:
一月 2日       22日
80-84岁 323 317
75-79岁 301 163
70-74岁 326 145
15-19岁 584 223
10-14岁 331 141
 
  2日是打疫苗前,22日是隔离和打疫苗以后的情况。80岁以上的变化不明显,最明显群组是70-79岁群组,还有10-19岁群组(这个群组只有隔离因素,因为打疫苗还没轮到他们)。20-69岁群组没有数据公开。为什么?只能猜了。可能是数据太乱,无法统计;可能是22日感染人数更多,不便公布。
 
  在所有数字里,即便22日感染人数少了,也不能证明是疫苗,因为隔离了,这个实验数据不好分析,因为里面有两个变数因子,一个是隔离,一个是疫苗。我并不是说疫苗没有用,而是告诉你,我是怎么分析数字的。
 
  从我对流行病历史的了解来看,隔离的作用是毋庸置疑的。但是隔离影响社会经济,所以,疫苗应运而生。但是疫苗的效果分析还要等到2021年11月才能看出来。就是说要用2021年11月的感染率比较2020年和2019年11月的感染率。
 
我会是病毒传播的途径吗?我是毒王吗?
 
  有人提到这个,这是对NK抗体不了解才这样说。病毒阴性阳性是个度,比如度是100,低于50,阴性,高于51 阳性。那我若是50.05呢?实际上病毒已经感染每个人了,但是,数量低。如果是无症状携带者,那他携带的病毒也不多。携带病毒最多的就是有症状阳性病人,病毒在他体内迅速繁殖了,再多的抗体也应付不了了。根据这个道理,你要远离所有有任何病状的人,即便不是新冠肺炎,也许有其他危害生命的病毒呢。还有,人多的地方,病毒浓度大,种类多,所以要非常谨慎。那个六尺距离是很靠谱的方法。
 
结束语
 
  好了,就写到这里,4124字了。我规定我每周只写1000字上下,早超支了。我会透支的。谢谢您前来阅读反馈,恕我不回复了,但我会阅读反馈,在此先谢您的到访,阅读,反馈,分享。我十分感谢闪着智慧火花的反馈。能做到抛砖引玉,我也要为我自己鼓掌。
 
  最后,要感谢理解我的网友,包括支持的和分享经历的,还有在我解释后,不继续批评我的人。谢谢你们耐心等待我的回复。
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阅读 ()评论 (47)
评论
乐游虫 回复 悄悄话 senway,你不需要别人需要, 我们不在这个领域工作的人,需要学习其他领域的专家的知识和经验。你不看就是了,get lost!
localappleseed 回复 悄悄话 想法与众不同的人,要么特别聪明,要么特别傻。作者看起来是前者,至少她自己这么认为。
方玉 回复 悄悄话 NK是细胞,NK细胞 ,natural killer cell。 楼下的几位怎么总是NK抗体NK抗体的,看着别扭,善意提醒哦。
南山依然 回复 悄悄话 认识一个人学免疫的,当年想做试管婴儿,但一想到精子卵子要上离心机去离心,就想到自己用离心机的样子,想象中间有可能出的差错,一直没敢做,错过了要孩子的阶段。这是她的顾虑,她承担不起后面的坏结果,所以宁愿选择早日放弃,情理之中,但有点可惜。
南山依然 回复 悄悄话 我原本也想和博主一样不打疫苗/推迟,但是看到周围有熟悉的人那么容易被传染上,而且还是不症状患者(要不是而然机会去查,根本不知)。我去打的另外原因是学校(也是博主一样全国著名学府)分子生物系,免疫系诺奖获得者,系主任们,PI 到博后,博士生们,技术员都开开心心晒打疫苗(mRNA),基本都是整个实验室约好时间去打,我相信他们的判断和我一样。我认识的像博主那样的老中科研者有几个,研究心脏之类的,也不敢打。
24桥 回复 悄悄话 根本就没有NK抗体这个东西,“如果人工的抗体进入体内了,NK抗体就退却了”???
楼主做过生物研究,如果是认真地谈论科学问题就要严谨一点,如果是开玩笑,就算了。
小飞小飞 回复 悄悄话 看到LZ这种半吊子科学家的文章,令人气愤。这不仅害己,重要的是害人。疫苗的作用不仅通过抗原抗体灭活病毒,还有白细胞的吞噬过程以及其他机制。在这人命关天的时候胡扯是没有一个科学家的良知。
注册很麻烦 回复 悄悄话 做了这么多年科研,我都呆了,生活不会自理了。同事们都挺好的,就是我对科研厌倦了。所以,我改行做家政了。我现在每天做着一个农妇的活计,照顾老弱病残和没时间做家务的上班族们,我很快乐啊。
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这转行不容易啊
羽衣甘蓝 回复 悄悄话 再支持一下有智慧,不打疫苗的tugan美女。
山高水阔 回复 悄悄话 多谢你的分享, 支持自己的选择!
十分僵化 回复 悄悄话 回复 '方玉' 的评论 : 多谢回复。对疫苗,我是门外汉,没有深入学习过,还得多听专业人士的见解。
方玉 回复 悄悄话 回复“十分僵化” 和“在水四方”的对话,看了你们的对话,感到拿天花疫苗做比喻不合适。天花病毒一方面毒性极强,因此至死率极高,另一方面构造稳定(免疫原性恒定),因此幸存者对其终身免疫。正因此两个特性,天花疫苗为减毒活疫苗,强调:只是减毒,而免疫原性不变因此反应原性极好,因此接种一次即终身免疫。天花也已宣布在全世界绝迹,(请不要看见“绝迹”俩字就想到它永世不存在了哦,它当然有复活的可能)
而流感病毒,腺病毒,冠状病毒这一类病毒属于弱病毒(流感症状可轻可重哦)且病毒构造不断变异(免疫原性不恒定),以往因其而制的流感疫苗是减毒活疫苗还算是针对个靶子,即使病毒变异了就只当放了个空枪没打着。这次是mRNA, 真不想多说了,真的,避之不及。
十分僵化 回复 悄悄话 回复 '在水四方' 的评论 : 多谢您的回复!我同意您的看法,疫苗通过临床验证以后,对绝大多数人是有好处的。您那位朋友不打天花疫苗,这有些可怕啊!要是不打水痘疫苗,我还可以理解。
唐西 回复 悄悄话 打与不打,因国不同。但处在高危人群,或与高危人群打交道的人,就必须要强制性打疫苗针。为己好,也为他人好。
而博主的工作属接触高危人群一类,不言而喻,强烈建议:打!

方玉 回复 悄悄话 前几天读了你的不打疫苗文章很赞同,因为我也不打。没有跟帖,因为理解不需语言。因为熟悉它才不打它,因为知道生活中对付小小的流感有许多上上策,所以才不选用它。
满池娇 回复 悄悄话 让人能够有选择的社会, 才是正常的社会
只有每个人都有选择的自由和权力, 那才能称之为人


博主写的非常好, 欣赏了!
冬日恋歌 回复 悄悄话 我不懂但是也不想打疫苗,我认为自身免疫力强的做好适当防护是可以的,来美近二十年没有打过flu shot,所以只要不强制就不打。
在水四方 回复 悄悄话 回复楼下十分僵化的评论:我曾经是做疫苗研究的。基于我的理解,我认为疫苗对人类的健康做的贡献是很大的。人体的免疫系统太复杂,复杂到凡是和免疫系统有关的病(过敏,类风湿,狼疮,癌症等),目前西医中医都无解。中医可以在调理免疫系统方面做得比西医更好。好的疫苗,其实就是人体免疫系统的练兵。我每年都打流感疫苗。目前也已经打完了新冠疫苗。曾经有人和我炫耀,她抵制疫苗,俩女儿小时候都没有给打天花疫苗,结果俩都得了;她把俩女儿照顾得多好,脸上一点疤痕都没有留下。我听完,目瞪口呆。
keke06 回复 悄悄话 楼主是个真懂行的,聪敏,智慧,最可贵的是独立思考!把你的博客记下了,好好学习一下。
童谣 回复 悄悄话 打不打疫苗都是自己选择,不过对我来说,我选择相信美国的CDC的解释,不相信只是曾经在生物行中工作过的个人理解。我也有楼下“在水四方”同样的疑惑,就像对那些搞科学的不相信科学的人一样。????????
笑薇. 回复 悄悄话 学习了。按人口比例,死亡率是1.8%0.按生病人数计算死亡率1.8%.当然这是在戴口罩和其他限制下的数字。如果没有限制,死亡数量会高。

那个Pfizer 的前VP, 一个respected 疫苗专家Yeadon 号召停止临床试验和接种疫苗。 你可以讲解一下他这个主张的看法吗?先谢了!
newGSDowner 回复 悄悄话 深以为然。谢谢您的详细阐述。我没什么医学背景,纯凭直觉。
童谣 回复 悄悄话 新冠疫苗是病毒的一部分?来看看CDC是怎么说的:many vaccines put a weakened or inactivated germ into our bodies. Not mRNA vaccines.COVID-19 mRNA vaccines give instructions for our cells to make a harmless piece of what is called the “spike protein.” 这样就触发了我们体内免疫系统产生抗体。楼主可能有些自大了,加上多年不在这个领域。。。
十分僵化 回复 悄悄话 回复 '在水四方' 的评论 : 对某一行越熟悉,越是没有信心。在蒙牛乳业的人,不喝自己公司的奶制品,去喝其它公司的奶制品。类似的例子还不少。
十分僵化 回复 悄悄话 体弱多病,免疫力低下的人群要慎重。从现有的报道看,疫苗可能会造成如下等问题:血栓、皮疹、高烧,严重的会失明甚至死亡。
在水四方 回复 悄悄话 嗯, 打不打是个人选择。人一生中好像时时刻刻都在做决定,所以每一个人的生活都不同。从博文中感觉博主确实曾在生物行中混过,却选择不打疫苗,我一向不能理解。正如同我不理解睿智的阎润涛先生不打流感疫苗那样。阎先生不幸死于流感。在此祝博主能有好的运气,没有被人生划到统计机率小的那部分去。
家园赏花人 回复 悄悄话 选民 发表评论于 2021-03-20 10:07:49
打不打疫苗虽然是个人的选择, 但涉及公共卫生. 大多数身体健康的中青年人, 不打疫苗, 得了新冠也无大事. 但新冠病毒在他们体内不断地繁殖,变异。有可能变异成为一种新型抗疫苗的病毒, 使得打了疫苗的老弱病残者又重新生活在危险之中。现有的几种疫苗对南非, 巴西的新冠变种的保护率就低很多。

还是去打疫苗吧, 不为自己, 也为其他的老弱病残, 包括自己的父母想想。我们有一天也必定会成为老弱病残的, 到那一天, 我们也希望年青力壮的人为我们着想。
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赞这个! 觉得打疫苗是公民的社会责任, 就算不为自己也要为他人打。如果大家都不打, 那病毒就不会销声匿迹, 最后还是一样会反馈到你或是你的亲人身上。

就象小儿麻痹一样, 如果父母都坚持不给孩子打, 那到今天我们的孩子就还在遭受这种疾病的侵害。最后的结果就是每个父母都不能免于恐惧

qun0 回复 悄悄话 土干写得真好,你还是那么诙谐,幽默,有趣。这篇是我看到的所有关于疫苗的文章中写得最好的一篇之一。祝福!
羽衣甘蓝 回复 悄悄话 再支持一下有智慧,不打疫苗的tugan美女。
alpha123 回复 悄悄话
有理有据。
疫苗愿打就打,每个人有选择的自由。才是一个健康的环境。
枕寒流 回复 悄悄话 佩服!现阶段公开讲不打疫苗很容易被认为是反智,不负责任。支持不同的声音,也希望各自用自己的方式防护好,争取都不得新冠。
天随人意 回复 悄悄话 公说公有理。我不是顶级大学出来的免疫专家,不好随便说。但看到犹太人全国都打,我就放心了
注册很麻烦 回复 悄悄话 看要打那个赌,是愿意冒着被传染啊,还是愿意相信某些人猜想以为的后遗症
严惠姗 回复 悄悄话 很有启发。谢谢!
westshore 回复 悄悄话 打疫苗是个关于procedure的概念,比如旅行,副作用和防疫能力其实是第二位的。
mRNA方式制作的疫苗,在正常情况下是基本没机会进入市场广泛使用的,但如今是碰上了特殊情况,所以才有了机会。
我是不信任这种方式的疫苗的安全性的,即使作为layman也能推测出任何基因层次的运作的副作用最大可能是会表现在几年甚至十年以后,但也确实没选择,如果有中国那种灭活疫苗可以选择,就是另一回事了。
人们做决定是基于成本,疫苗这件事,是生活质量与身体长期健康之间的选择,是个赌博,但不能不赌。

天随人意 回复 悄悄话 不无道理。但看到“吃油炸和糕点”,就不再看下去了
Brit_英伦97 回复 悄悄话 走自己的路,让别人去说吧!只要关爱自己,兼顾他人,顺从自己内心,就问心无愧。这个世界,我相信真理一定不是人云也云。
Brit_英伦97 回复 悄悄话 走自己的路,让别人去说吧!只要关爱自己,兼顾他人,顺从自己内心,就问心无愧。这个世界,我相信真理一定不是人云也云。
羽衣甘蓝 回复 悄悄话 楼主是个有智慧的聪明人。支持楼主不打疫苗。
清漪园 回复 悄悄话 打不打疫苗是您自己的选择,我也有朋友坚决不打疫苗,而我坚决要打疫苗,我们谁也不批评责备谁,这是自由世界。
randomspot 回复 悄悄话 科普有料, 赞一个!
亮亮妈妈 回复 悄悄话 疫情阶段,谨慎为上,掌握好度。这就是自己照顾自己。赞这段话!保重,祝一切安好。
选民 回复 悄悄话 打不打疫苗虽然是个人的选择, 但涉及公共卫生. 大多数身体健康的中青年人, 不打疫苗, 得了新冠也无大事. 但新冠病毒在他们体内不断地繁殖,变异。有可能变异成为一种新型抗疫苗的病毒, 使得打了疫苗的老弱病残者又重新生活在危险之中。现有的几种疫苗对南非, 巴西的新冠变种的保护率就低很多。

还是去打疫苗吧, 不为自己, 也为其他的老弱病残, 包括自己的父母想想。我们有一天也必定会成为老弱病残的, 到那一天, 我们也希望年青力壮的人为我们着想。
一天到晚想吃鱼 回复 悄悄话 你怎么想的,都是你的权力,不用去理会别人的攻击。每个人都有自己认知的区域,多谢你的分享!
梅华书香 回复 悄悄话 哈哈,别难受啊,支持你,当然可以保持自己的意见和做法,又不是犯罪,对吧!祝喜乐,平安!!
心中之城 回复 悄悄话 能说出来就很有勇气了!赞!
senway 回复 悄悄话 打不打疫苗是个人选择,想打就打,不想打就不打,没必要三番五次拿来说事。
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