李稻葵认为，新一轮定量宽松的货币政策虽然对美国国内的好处有限，但是却有可能损害别国的利益。美国向市场注入6000亿美元，客观上会导致美元的贬值，从而稀释了将美元作为外汇储备国家的资产。对于拥有25000亿美元外汇储备的中国来说，将会带来直接的影响。 记者：因为我们持有大量的美元储备，买了很多美国的国债，这种情况下会受多大的影响？ 李稻葵：因为美国这个宽松政策，很有可能会带来美国国内的物价的上涨，一旦这个物价上涨的话，我们大量投资于美国的国债市场的这些投资就会缩水。因为我们所投资的美国的国债券大部分应该是与通胀不挂钩的。美国的国债只有很小一部分是与通胀挂钩的，绝大部分是与通胀不挂钩的。所以它的通胀来了，而它给我们的利息率是不变的，当然会使得我们投资的价值会有所缩水，这是毫无疑问的，这一点也是，我想是我们的百姓，我们的各个政策制定者非常担心的。 记者：您觉得这个影响会大吗？ 李稻葵：这个影响取决于美国的通胀的前景，如果美国人出现了3%-4%以上的通胀，我觉得影响就很大了。因为我们历史上所买的国债，它所享有的利息，我看顶多4%-5%，除去它的通胀到了3%、4%，或者到了5%，对我们的影响就很大，很可能变成负回报的投资。 【解说6】 在李稻葵看来，美国新一轮定量宽松的货币政策将给我们的外汇储备带来不小的损失，为此我们可以向美国提出补偿。 记者：购买美国国债这部分，应该也是比较大的绝对基数，如果像你所说的出现负回报的话，那是一个很大的损失。 李稻葵：是一个比较大的损失，我想这是中国所有的研究者或者中国百姓所担心的。怎么办呢？我觉得需要跟美国方面讲清楚这个道理。你看，你进行了宽松的货币政策，如果一旦你的宽松的货币政策达到目的了，比如说通缩避免了，通胀来了。对于美国经济是避免了最坏的结果，很好。那你是不是应该把这个成功的政策的风险承担方，也就是中国，要补偿一定的损失呢？通过某种方式补偿一定的损失呢？ 记者：他会不会觉得说，我现在占主动地位，我无力补偿你，或者我决定不补偿你，你又能怎样？ 李稻葵：所以第一条，把道理讲清楚，尽管我的实力不如你，我知道你可以耍赖，咱们心照不宣，同时我们也想想办法，能不能够出些对应的、应对的一些对策，也是应该有的。比如你在你买美国国债券的过程中，我也可以卖一部分，你印了几千亿的美元买国债券，你这一买，肯定在短期内会使得相关的被买的这部分国债券的价格会上涨。那好，如果我手里碰巧有被你买的国债券，我卖，反正你不需要我了，反正你自己可以印钞票买了，两个多月前我跟美联储的官员进行交流的时候，我作为学者跟他们交流，如果中国方面卖一部分美联储的美国国债券，你们做什么反应。美联储的高级官员跟我们讲，我们将非常的恼怒，他的回答。 记者：他生气的原因是？ 李稻葵：他生气的原因是指我们捣乱了，我们带来了不稳定的因素。今天情况不一样了，我们也非常恼怒，你自己印钞票买国债券，你不需要我了，当然我可以卖了。 【解说7】 除了可能稀释以美元作为外汇储备国家的资产之外，美国新一轮定量化宽松政策所产生的另一个直接后果是大量热钱的产生，而这些热钱很可能会流入包括中国在内新兴国家，引发通货膨胀。 记者：这些热钱到底会对中国经济当下造成多大的影响？ 李稻葵：什么是热钱，热钱指的是投机的钱，那么很多来中国经济投机的钱，他自己都没想清楚，他不知道来中国是投资两个月，还是投资半年，还是投资一年，还是投资五年。他来的时候都没有想清楚，对中国的形势不见得看得很清楚，我们自己都看不清楚，外国人就更看不清楚。所以如果我们自己的金融形势，经济形势出现了不稳定的迹象，那么冷钱就变成了热钱，如果中国的经济，中国的金融是稳定的，那么热钱进来之后，发现还不错，热钱也会变成冷钱。 记者：可是你像现在如果说央行一加息，加息不就是更鼓励热钱流进来吗？ 李稻葵：加息这个略微的调整，对于真正的热钱而言，吸引力是有限的。 记者：怎么说呢？ 李稻葵：因为热钱，热钱，它只是投机的钱，他找的一年不是1%的回报，是10%的回报，是一年争取10%才值得。你加息加零点几，对于热钱的吸引力而言是微乎其微的。 记者：我们现在看到有一个数字，不知道真不真实，就是说大约有6500亿的港币的热钱现在已经囤在香港，就在等着进内地，境外媒体也在说，有73亿美金的热钱在内地进行非法的外汇交易，听上去好像让人震惊的。 李稻葵：这些数字我想不管是对还是错，但是有一点基本的点是要明确的，就是由于中国是一个大规模的经济体，最重要的一点，就是管好自己的金融市场，管好自己的金融机构。 记者：很多人会觉得很奇怪这个时候外面的热钱正大量进来，你反而说我把家里管好就行了？ 李稻葵：我想中国经济最大的，必须要避免的一个风险就是系统性的金融风险，因为我们的货币存量已经是创了世界纪录了。因为只有把这个事情管好了，才能从根本上能够消除热钱对我们带来的冲击。为什么呢？因为热钱的冲击说到底是什么呢？是怕他撤资，来不怕，怕你走，你一走的话，你对经济会产生一个冷水澡，桑那浴的冷水澡的一个冲击。如果我们把自己的市场管理好，它价格不是大起大落的话，那么资金出走的动力就大幅度减少了。 【解说8】 李稻葵认为，面对国际热钱的冲击，我们最需要注意的就是要防范系统性的金融风险，因为目前我国的货币存量也就是货币供应量已经超过10万亿美元，位居世界首位，特别是近年来我国为了应对国际金融危机的冲击，推行了适度宽松的货币政策，导致货币供应量的快速增长，系统性的金融风险与日俱增，这也是李稻葵最为担忧的事情。 记者：听上去，比如说这10万亿美元的货币总量，听上去是一个让人高兴的数字，觉得咱们国家可用的钱多了不是吗？ 李稻葵：但是它的负面影响是什么？它的存款形式是比较不稳定的。 记者：怎么了？ 李稻葵：它是随时可以变现的，随时可以转换形式，它不像股票，还不像汽车，还不像固定资产，它的形式随时可以改变，随时可以从银行，或者从百姓的床褥子下面拎出来去买东西的，如果大量取出来，对银行体系是个冲击，对整个经济也是冲击。 记者：你担心什么？ 李稻葵：怕这么多的货币存量，或者它从银行体系来很快地跑出来，冲击产品市场，带来物价上涨，第二种可能，这么多货币，哪怕一小部分流出银行体系，进入资本市场，不管是房地产市场，还是股票市场，会带来短期内资产价格的迅速上升，它不能被资产的回报，潜在回报所支撑，所以一定会带来价格的迅速下降，或者称之为泡沫的破裂。第三种风险是什么呢？这么多的货币，如果管理不善的话，它可能在短期内迅速出镜，离开中国境内，那风险就大了。举一个例子，这么一个高的货币存量，就像我们地震之后的堰塞湖，地震形成的湖水位很高，而境外的水位比较低，境外的货币存量比较低，这么一个高水位，如果短期之内控制不当，迅速导流，那可能会带来灾难性的洪水的灾害，水位迅速下降，资金迅速流走，水迅速流走，会冲击我们的经济的稳定性。 记者：目前也看不到有大量资金抽离的迹象，为什么有必要担心它呢？ 李稻葵：要担心的是未来有可能发生的现象。发生的概率很小，但一旦发生，带来的后果是灾难性的。 记者：是什么样子的？ 李稻葵：难道我们看到的还少吗？80年代的拉丁美洲反复出现资金外流，资金外逃，先是过热，先是全球金融界对拉丁美洲看好，大量资金涌入，流动性过剩。突然间不看好，资金流出。90年代的泰国，从泰国开始的东南亚到亚洲、俄罗斯的金融危机，这一场美国人的金融危机本质上不就是如此吗？三年前，大家一片看好，认为美国的系统性风险没有了，美国的金融创新在很大程度上增加了金融体系的自我约束性，不需要美联储，不需要政府来监管了，结果两年前我们看得很清楚，大规模的，世界上罕见的，百年罕见的系统性风险出现了。这些教训我们应该记得很清楚。中国经济其他错误可以犯，这个错误千万不能犯，这个折腾是折腾不起的。
