高晓松炮轰:汉人无音乐都怪老祖宗
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跟贴（讨论）：原文长达173页，下面是摘录比较相关的内容。
(p1-15)
- 真想不通，为什么都要怪祖先呢？不从我们自己这代人身上找原因，你们有
想法你们自己创造啊，觉的跟祖先毫无关系吧，不要跟我扯什么文化的劣根性
，其实我自己这样埋怨就是一个劣根性。把什么过错都归咎于先人，不从我们
自己这代人找原因，不从这60多年的文化灭绝找原因，可耻。
- 这是事实吧。唱歌跳舞本来就不是汉民族擅长的。柏杨的文章里就说过。抗
战胜利后重庆人兴高采烈的出来欢呼胜利，结果不知道用什么方式庆祝只好又
灰溜溜的回家了。连这种战争胜利的时刻都不会用唱歌跳舞来表达心情。
- 基因变异者东西还真不是几代人造成的
- 中国儒家传统把乐当做是一种礼的手段，而不是目的，就好比文人把诗说成
是文学主流，而词只是诗余，（散）曲为词余。至于音乐，跟杂剧、小说之类
是一样，属于未入流。
- 有这样的价值观，怎么可能会产生伟大的音乐家和音乐作品？？
- 重礼教的缘故，孔子及其学说有问题，最多也只是提倡诗歌。歌舞跟性密切
联系一体，女人不仅授受不亲，从小就小脚了，还歌舞个屁。
- 汉语的单音节，严重破坏了这个民族的乐感
中国人至今都在喜欢简单重复的节奏，像大秧歌那类的乐曲。
这样的民族，写不出好的音乐，是天经地义的。如果突然出现了好的旋律，基
本就是抄袭的。
- 国外各种人等扭扭脖子或者摇摇屁股都是很简单的事，中国人就只能在一旁
像个木头人一样。
- 中国人连表情都是木的，笑一下都费了牛劲
- 这个是没办法的事情，天就的。不光中国，全世界除欧洲之外，所有的音乐
加一起，也够不到欧洲音乐的鞋帮子。
- 愚民政策之下，人都傻了，那里还会唱歌跳舞
- SB们好像不知道，三千年前的《风》、《雅》、《颂》，不仅要用唱，而且
还要用舞蹈的。那时期的西方人又是一种什么样的文化状态呢？
- 中国人当然也唱，但是中国自古没有和旋的概念，所以只能基于单音节做一
些简单的旋律，就像现在还流行的一些通俗音乐，不断重复同一个节奏。例如
“妹妹你坐船头哦，哥哥岸上走”“又是九月九。。。。”之类。
凡是能打动你灵魂的音乐，例如邓丽君的或者张学友的，都是抄袭的日本音乐
。
- 97回归，党妈妈组织了一帮御 用文人写歌，恐怕有100首了。但唯一被记
住的是大佑的“东方之珠”。
- 秧歌解放菜 也是4野南下传遍大江南北的,所以才有后来的扭着秧歌庆胜利
的传统。而再民国时，汉人确实连胜了都不知道怎么乐。所以一度学了毛子民
间舞蹈
- 艺术的指导思想依然在《...........讲话》的误导下，提倡“下里巴人”
的质量，连音乐都充份发挥拍马的功能，哪会有音乐？！
- 还是元朝是个分水岭，元后确实无中华.文化和人种被屠杀的严重退化
- 扯蛋。正是蒙古人不在乎意识形态，士大夫下沉，才造就元曲的兴盛。到了
明代，就又中规中矩的了
- 中国人，现在爱拼爹，自己不成器则怨爹，就是找不着自己
- 从南到北的腰鼓真让人腻歪。但愿年青一代的街舞能颠覆这个民族的革命记
忆
- 是啊！流下来那么多美妙绝伦的宋词，但是词牌曲子却失传了！为什么会这
样呢？至少说明宋朝人还擅于音乐，元朝也有元曲，到了明朝好像就不行了，
但是明朝出了历朝历代最多的小说家和思想家，到了清朝几乎什么都不行了，
连小说也只剩下半部红楼梦！
- 中国老祖宗对音乐的抄袭之风毁了中国音乐。每个地区只有一种曲调，大家
都用来填词，没人创作新曲调，这就是戏剧。一个曲调百年不变，怎么能有音
乐创作？
- 汉族长期把歌舞看作是不正经
- 他说的是对的。遗传基因决定的。如同奴性。
- 中华文化博大精深？！！姥姥！
- 高晓松说对了。但令人不解的是，他在担任快乐女声评委时为什么要支持一
个音乐感一塌糊涂的曾轶可呢？
- 有一点道理。老祖宗制造了先天不足的基因。但也有后天的原因，去看看人
家台湾，2千多万的人，也原创了不少有质量的东东。
- 汉人怎么没有好音乐？我觉得我还是喜欢古筝二胡笛子箫等民乐音乐的。但
是汉族不允许表达快乐，将表达快乐视为轻浮。不过，现在好多了。 人们也开
始变得习惯于展现快乐了。
中国汉人受儒家约束，守旧刻板，不善创新，还钳制创新。这也是事实。
- 没有音乐恐怕和中国字的发音有关系
- 本人在少数民族地区出生长大.从没见过我们那里的少数民族有什么能歌善舞
,而舞台上我们那的少数民族都是能歌善舞的.其实那都是汉族的文艺工作者编
的,然后说是少数民族,如著名的傣族歌曲(月光下的凤尾竹)就是雷振邦写的.她
女儿曾在媒体上公开说过这事.孔雀舞也是汉族的文艺工作者编的,跟少数民族
有个屁关系.
- 我记得2000年的时候和家里人去北京旅游，火车车厢刚好有一帮新疆人（我
家在兰州，很多新疆人在兰州转车），无聊的时候那帮人就在那里唱歌，场面
十分欢乐，我印象十分深刻。
上大学的时候见过维族和藏族学生聚会，那帮人吃完饭喝点酒就开始抱着吉他
唱歌。这是我亲眼见过的。。。。
- 高晓松说的不错，但可能又会引起很多民族主义分子的谩骂了...
- 礼乐之邦，呵呵，中央政府最大的编制可能就是搞音乐的。
- 音乐纯属精神娱乐，无法带来任何物质成果，不能促进生产力的发展，也无
法带来社会的进步，与吸毒基本是一回事，这样的东西当然不值得提倡，古人
早就认识到了这一点，历史上，戏子倡优的地位一直都是很低的。即使现在，
港台也是这样，那些所谓歌星影星，也就在大陆牛，在港台，地位也是很低的
，被人看轻的。西方也是这样，搞音乐的人，地位也是远不能与科学家企业家
相提并论的。
- 高晓松这白痴！不反思大陆的文化制度及其更深层次的.看看台湾老中青几代
音乐人 李宗盛罗大佑 张雨生 周杰伦,人家不是汉人？？
- 高晓松的阐述基本靠谱，历史和现实扼杀了国人对音乐的创造力，听听日本
演歌和台湾的旋律，对大陆的音乐人只有一声叹息！想想大陆的所有音乐人，
所有的音乐学院，所有的主管部门，仍抵不过一个永远的邓丽君，真tm失望透
了.....
- 大陆所有的音乐人、音乐机构、音乐环境，都与【真善美】没有一毛钱关系
，你让他们【拿什么】超越邓丽君？？
- 民国时期的音乐为什那么地姹紫嫣红是什么道理
- 在俺们中医贩子看来，音乐是人健康生活的不可分割的部分，关乎肺气，关
乎补肾的大问题。高晓松之流以为这只是一个文化问题，可有可无，竟然大言
不惭地谴责起“无音乐”来，实乃无知也。人需要音乐，不是文化的原因，而
是身体健康的需要！哈哈
- 只有艺人而没有艺术家，戏子就是我们的态度，这也是崇拜肉体力量的结果
，什么时候我们意识到精神的力量的时候，才有可能开出艺术的花。
- 汉族本就垃圾，还满清破坏的，满清之前又有过啥音乐？垃圾永远都在寻找
各种借口。。。
- 这个高晓松基本是个国乐盲，对国乐一无所知。太祖末年，想听国乐，令江
青，于会泳整理了近两百多首古词曲，着上昆北昆的伶工录音录像，供奉太祖
。要说汉家无乐，请先读九宫大成，然后掌嘴三百，以谢罪国人。中国56个民
族，不知还有那个民族有比汉家更多的音乐作品。
- 我觉得高晓松说的基本上是事实，楼上很多朋友贴出了很多资料来反驳，可
是我觉得这些东西恰恰证明了高晓松在视频里面讲的观点和内容。大家贴的这
么丰富的内容为什么没有多少人知道，说明传承的不好，大家都不重视。有些
地方的民歌保存进入了非物质文化遗产，为什么要这么做，就是怕失传，可是
民歌不应该是大家在传唱的吗？保留在资料里，没几个人知道那有什么用呢？
再说音乐细胞的问题，我觉得有心人可以做个实验，随机找100个蒙古族或者维
族的，再随机找100个汉族的，看看那个群体里面唱歌跑调的更多。
- 高晓松说的也没错，就是在汉人里面也是越是偏远地方的人越是能歌善舞。
比如说西北人和东北人相对就比较能歌善舞些。
- 人家前面都是铺垫，最要说的是，现在没有人付费听音乐，都是下载听，所
以写不出好音乐了，也没劲写了，大陆音乐人基本就歇着了，因为没钱挣，唱
片公司发唱片也卖不了几张，商店里，饭店里，卡拉ok里放的歌，也不愿意交
费，所以呢，就这意思了。
- 至于你说两千年没有乐谱，我不客气地告诉你四千年以来的乐谱《南词定律
》、《校正北西厢弦索谱》、《太古传宗》、《九宫大成》、《纳书楹》、《
吟香堂》、《六也》等等。至于舞蹈也多不胜数。说到乐器，你们这些渣滓居
然能说出边编钟是计时器吗的话来就足以想象你们的大脑回路是一种什么样的
结构了，华夏传统乐器有磬、陶铃、祝、致、管、埙、鼓、篪、编钟、编磬、
陶埙、石埙、铃、铎、鼓、和、言、县鼓、祝、敔、击、庸、铎、铙、钥、建
鼓、县鼓、祝、敔、击、庸、铎、瑶琴、扬琴、筝、瑟、筑、竖箜篌、卧箜篌
、凤首箜篌等数百种乐器。还有你们有人说音乐人在古代是不入流的我也小小
的打击你们一下在他去还在汉朝就有一种名叫乐府的部门门长官是大司乐的官
职相当于现在的中国的国家部长一级。华夏的音乐形式从相和歌到清商乐、燕
乐等等。
(p.1-173)
- 国内体育比赛合唱国歌的时候你就知道国人音乐修养多差了—八万人体育场
估计唱出一万多个调
- 很多民族都是能歌善舞的。汉族却是： 不能歌，不善舞。
- 看一看世界音乐史，汉族有什么贡献和地位？
- 简谱传进来以前用的工尺谱，许多地方的民歌还都是五声音乐，十二平均音
律给简化成七个不全不半的音，因而过去的秦琴都是升4和降7，前几十年乐队
的曲子都是不分声部的齐奏……
再听听外国交响乐的旋律、配器。光看那乐队的配置就比咱们过去那丝竹乐队
复杂得多，根本不是一个数量级的。
一个《天鹅湖》就能让俄罗斯骄傲几百年的。
- 汉族的确是不会唱歌跳舞。其原因是很深刻的。
汉 族在唐以前估计还是有民间的一般唱歌跳舞的习惯。但是自从武则天称帝以
后，统 治者对于女性的压迫从舆论上加强。特别是宋以后估计特别宣传“男女
授受不亲”。逐渐各种节日不再有青年男女在一起跳舞的现象。个世界上几乎
所有的民族过节的内容主要是跳舞，特别是青年男女一起跳舞。惟独中国的汉
族，也许还有几个受汉 族影响比较深的民族，过节时候由于受到“男女授受不
亲”的束缚，节日的主题转变成为吃饭、喝酒，聊天。
结果是中国人在食物准备上比较优秀，饮食文化比较发达，但是歌舞方面比较
差。
- 汉族确是缺少音乐细胞的民族，究其根源，我以为是数千年来禁锢人们身心
的枷锁太多所至。
- 原因？几千年来艺人的地位低下啊
- 一个两次遭外族奴役的民族，最好的东西也不会有存留。你想，你那个儿子
，被拐走二十年后，再回来，你会认为他的品质与休养还会是你认可的东西吗
- 山西、陕西、云南、贵州、江南等省份就有浩如烟海的民歌在传唱。窦文涛
完全是胡说八道。
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这不是窦的新发明，是音乐界公认的。
西北、西南民歌传统是受历史上融入汉族的少数民族影响。
江南民歌，也包括华南、华北的传统汉族地区，实事求是说，当初大都是在青
楼流行。
民间小调也只有摇篮曲、小白菜之类，寥寥无几。
- 汉族王朝中，唐代音乐是最发达的。其实与李氏家族有异族血统有关。
唐代服饰，唐代音乐，都广泛学习吸收了西北中亚的异族元素。
- 叫床都不会,别说唱歌了
- 能拿出手的一首“茉莉花”实际上也是一首佛教歌曲。不信自己哼哼看。
- 真正流传下来的纯汉族音乐，主要是佛道+青楼的。
宫廷的僵死了。
- 原因？几千年来艺人的地位低下啊
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医、卜、星、相、皂、隶、娼、优、卒
- 按这个顺序，妓女排第7位，艺人排第8位。
- 就看与谁比了，在少数民族中汉族次之，在全世界中比较，汉族次次之。
举一个例子，古代波斯的键盘乐器，传到中华演变成杨琴，传到欧洲演变成钢
琴，怎么比较。中国的二胡，琵琶，月琴，都来源于中亚，中国的古代音律是
五个音节。。。。。其实这就是五音不全。
- 中国的二胡不是来源于中亚，而是来源于北方游牧民族。胡琴，胡人之琴。
- 这个民族本来是世界上最能歌善舞的,这个民族创立了诗歌的国度.
这个民族被征服后,礼乐就消失了.
而过了800年后,一群人煞有介事的论证:这个民族从来就没有音乐舞蹈
- 我是做建筑工程，对音乐几乎一窍不通，呵呵。但是在大学期间（八十年代
）听过当时的湖南广播电台的陈丹九（小提琴手）的一堂音乐讲座，很受启发
。我到现在还记得以下几条：
1、音乐本身随个人喜欢，从某种意义上来说没有什么好坏之分。
2、音乐虽然没有什么好坏之分，但是有音乐素养的高低之分！从这一方面来说
，中国可以说是个音乐相当贫乏的土壤。
3、当时很多学生问到罗马尼亚电影的《奇普里安.波隆贝斯库》(Ciprian
Porumbescu，1853－1883)，但陈丹九淡淡称其只是个民族音乐；至于聂耳的
《义勇军进行曲》，则称之作曲非常粗糙，无法与世界高水平的进行曲相提并
论……在八十年代中期第一次听到这样的言论，非常震惊的说。
4、音乐教学当中最复杂也是最枯燥的是和声，中国在这方面毫无造诣，中国古
代音乐与欧洲那种结构严密、几乎完美无缺交响乐无法相提并论。
另外，合唱不是齐唱！中国人个个都有齐唱的经历，但是合唱完全是另外一
回事。
5、亚洲目前（八十年代）的音乐教育做的最好的是日本，中国基本还是空白！
- 我是上海生江苏人。
合唱的基本标志是四声部，严格的古典和声。源于基督教堂的唱诗。
欧洲的民族音乐之发达，曾经让刚走出国门的中国的专业音乐工作者叹服。更
不用说几百年来的迅猛发展了。
中国的传统音乐与欧洲古典如果一定要比，只能说毛驴比波音或者奔驰或者高
速火车。
毛驴也有情趣，赶路是要累死的。
- 生活太艰辛，产生不了音乐细胞
- 陕北民歌没有歌颂暴君，信天游都是情歌。歌颂暴君的是剽窃民歌，
强暴民歌。
- 汉族人太严肃了。
- 曾侯乙编钟都2000多年的历史了
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那是宫廷祭奠用的。不代表民间音乐传统。
- 没有音乐细胞,只有奴性细胞
- 连女人脚都毕生不能露出来的民族，还谈”音乐创造力“？
- 汉族的确最不能歌善舞, 这个是历史形成的, 是人们对能歌善舞的人的长期
评价造成的. 事实是:
在中国大陆和周边, 历史上的民族和族群, 越能歌善舞的越野蛮. 汉人与这些
人长期打交道形成了这样的见解:能歌善舞是野蛮和低等人的娱乐,高等人的
娱乐是诗词文学,
于是汉人中想唱歌跳舞的越来越少. 越高等的越不唱歌跳舞.
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- 错。在今天的川西、贵州、云南，人们看到, 越能歌善舞的越不野蛮，越野
蛮的远不能歌善舞。
更早的时候，孔夫子就能歌善舞，他野蛮吗？
秦始皇倒是野蛮，他能歌善舞吗？
- 汉民族音乐细胞--------？有！只是已被冷藏起来。需要的时候还是能挤出
一点乳汁喂养某种贪婪。只是一定要是声情并茂的，暗送秋波的，嗲声嗲气的
带色的女声。嗓音不一定要太圆，略细略扁一点更好，只要能眉目传情还能带
有一点丝丝入扣，那才爽啊---------听得各个吖喜吖喜淫笑满面，只是当下
还讲“八荣八耻”，还的表现出道貌岸然。
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咳咳,,唱的不错,有事吗?有事找大哥吗
- 老窦说错了，不是缺乏，而是被扼杀了音乐细胞。
- 实话实说罢了。
汉族人的确缺少音乐和舞蹈的细胞， 这是显而易见的。
你只要听听大多数的中国人（当然其中绝大多数是汉人）喜欢谈论什么就知道
了。吃，吃，吃， 是永远的话题。 你想和人谈论一下对某首歌，某首曲子的
感受都难找到谈话的对象。
人类发明了语言， 音乐，舞蹈， 美术， 甚至建筑， 在我看来无非是为了
表达。 所以，有怎样的内心，便有怎样的表达。贫瘠的音乐代表的是贫瘠的
内心。
- 汉族音乐不能说一点没有，但确实在世界上没有多大影响，而且大众的音乐
素养很低。
- 主要是没那个条件：
对在恶劣的自然生存环境中，几千年来如动物般艰难忙于吃饭、繁殖、争抢、
生存的灾民民族来说，饭勺刮锅的声音就是最美的音乐。
- N年前看过一篇美国人看中国民族矛盾的文章，有一段很有趣。老美看来，在
少数民族地区的汉人瞧不起当地人的原因在于“不爱劳动，没事就爱又唱又跳
”，而少数民族反感汉族的就是“只知道赚钱”
- 中国的音乐非常简单,这是事实
你大概很少接触西方的音乐,如果你有这方面的经验,你会觉得窦说得没错.
- 瞎说一下哈，我觉得可能与诗词和曲子的分离有很大关系。是不是从明朝开
始的？因为以前唐诗宋词元曲都是要吟唱的。明朝文人的诗词谱曲吗？
- 说得没有错，自前清以来汉族已经没有歌了。
- 京剧其实最恶心的，不知道谁强奸全国人意志封的国粹的。
那玩意是什么？是满鞑子贵族听的东东，经过鞑化的东西，恶心的一踏，而且
没有一点美感，奥运会还弄上去哼哼唧唧半天，超恶心 唉，鞑化的太厉害了
京剧要不是强势扶持早绝种了，不过以后绝迹也是迟早的事情，有几个爱听的
？
- 现在的音乐教育学生很少接触西方古典音乐，年轻人对古典音乐没什么认识
。记得80年代古典音乐是很时尚高雅的东西。奇怪的是，西方古典音乐在日韩
非常普及，韩国有很多非营利的电台整天播放古典音乐。
如果接触过巴赫，再看中国传统音乐，会感觉摩天大厦和棚户的差别。
- N年前看过一篇美国人看中国民族矛盾的文章，有一段很有趣。老美看来，在
少数民族地区的汉人瞧不起当地人的原因在于“不爱劳动，没事就爱又唱又跳
”，而少数民族反感汉族的就是“只知道赚钱”
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其实汉族内部也相互这么看。沿海人去陕北，看到的是当地人又穷又懒，抱根
鞭子把羊散放在那里，就开始吼情歌。
- 呵呵！的确乏善可陈！由于大家都知道的种种原因，这个民族一直在退化！
随便翻翻报纸，听听广播，看看电视就可了解：美好的中国语言文字堕落到
了何等贫乏、下贱的地步！更遑论音乐了！
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同感！什么“狠抓”、“搞好”“打一场×××战争”、“夺取×××胜利”
、“一把手”之类，粗鄙之极！
- 清对汉文化进行了选择性的消灭,事实上明的音乐比较丰富,现在保留的纳西
古乐实际就是明音乐的遗存之一.
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首先你得先证明纳西族是汉族再来编瞎话。
其次，你得证明《白沙细乐》是明朝汉族的。
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不知你去过丽江没有,纳西古乐开宗明义说是明当时驻扎在丽江的军屯部队的遗
留音乐.
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纳西人佩服的是忽必烈。不是明朝。
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错了,纳西人曾经帮助明军赶走了蒙古人,他们是羌人的一只.只要你去参观下他
们头人的宫殿(那是明故宫的缩小版),讲解员会详细告诉你纳西人的历史,实地
考察吧,不要乱讲.
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纳西人曾经帮助明军赶走了蒙古人,他们是羌人
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纳西人自己说，古乐是忽必烈留下的。
- 汉族岂止是缺乏音乐细胞，在大中国辽阔的疆域，汉人要算是所有民族当中
最没有音乐创造力和最没有音乐表演传统的民族。叫得响的音乐家和音乐作品
乏善可陈，以前我曾就此发过一个贴，讨论为什么汉人缺少伟大的音乐家的问
题，结论是，中国儒家传统把乐当做是一种礼的手段，而不是目的，就好比文
人把诗说成是文学主流，而词只是诗余，（散）曲为词余。至于音乐，跟杂剧
、小说之类是一样，属于未入流。
有这样的价值观，怎么可能会产生伟大的音乐家和音乐作品？？
- 音乐来自自由的个性，美好的生活，来自创造力，来自想想力，来自爱
心..... 几千年的皇权政治，儒教文化已压制，扼杀了汉人的音乐才能。
- 汉族成为不会跳舞的民族，不知从什么时候开始。原始时代每人都能跳舞（
那时围着篝火），汉人没有保持下来，多数民族都保持至今
- 汉族女人裹小脚, 怎么跳得好舞蹈, 就意思下而已
- 这倒是传统意义上的正统汉人音乐，不过现在多少人听？
http://www.youtube.com//v/l-Ho-sOSvOo
- 中国传统音乐和仪式保存得最完整也就是在道观里。
http://www.youtube.com/v/rCkcyu9Q348&feature=related
- 小时候（70年代）去村子要饭的拉二胡的拉的东西呢，算不算音乐？
那时很喜欢听，也会很乐意的盛一碗米给他，然后从村头跟着听到村尾。
===========
小时候虽然苦, 但回忆起来还真有些美的东西,
那时候我最喜欢远处高音喇叭传来的 山西梆子
- 相对来说，的确没有，古代汉族很明显根本不懂的和声的道理。 艺人创作
表达选拔也是个大问题， 宫廷内的那群人似乎素质低的惊人
- 说得还真没错.汉民族不仅是缺乏音乐细胞，还缺乏很多人的元素
- 我们历史上有没有低音的东东啊？这很要命啊
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阮，听过吗？，你这个白痴。
低阮是低音乐器，发音深沉而低厚，犹如西洋乐器低音提琴，在民族乐队中，
低阮只用于演奏和声的节奏或是经过简化的曲调。有些乐队还将它作为低音拉
弦乐器使用。
- 中乐和西乐比,确实不入流,好比小学生挑战博士后.
听西乐,感觉好象面对着恢弘的宇宙.听中乐,感觉好象在一个农家小院里.
- 看看我们这里晚上的大秧歌,再看看欧洲狂欢节上人们自发的舞蹈,真不是一
个层次上的.
- 河北梆子:是当地人民大众极其喜爱的音乐呢.
山东柳琴:是很不错的音乐.可以多人演唱的.
河南豫剧:多有名哇!...朝阳沟选段,花木兰挂帅选段,常派的豫剧等等.
越剧 沪剧黄梅戏 苏州评弹 昆曲
-----都挺好听的!
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光听，不参与，恰恰证明这个民族缺乏音乐传统
- 古代只推崇礼仪音乐，恰恰扼杀了民族音乐
- 中国歌剧是音乐,外国歌剧也是音乐 但中国戏剧并不等于歌剧
确实如此。戏曲有音乐元素，但它更多的是按固定曲牌程式化演唱 ，而且
要有念做打等综合手段。
- 东北跳忠字舞，陈锡联是头一个。他从北京开会回沈阳，从沈阳站一直跳到
军区司令部。
- 还有，东北是移民地区，过去缺女人。二人转表演中就不可避免的需要男女
事，性内容。农民也就这点娱乐，那时候没电灯，也没毛片看。
- 如果你知道90年代左棍多猖狂，就知道春天的故事并不恶心。
我看董登台的时候，她还在读中学，她的音乐老师是前进歌舞团转业的。
她是上贼船了。赖需要的是她的人际关系，不是同一个并不漂亮的小老太婆上
床。而且我压根不相信赖会迷恋自己都不相信的主旋律。
- 至于孔丘，他年轻时当过吹鼓手，不是歌舞伎。
他对音乐研究确实有造诣，有贡献，但他更关心的是用音乐维护礼仪制度。
孔丘的乐是对读书人的教化，不是汉族百姓的事情。
汉之后，儒教并不提倡读书人掌握音乐，音乐是专门的职业人去做，地位非常
低贱。
汉以后的读书人，与音乐的关系仅仅限制在抚两下古琴，吹三声箫管，吟唱诗
词方面。而且大多数读书人并不掌握这些。
后来的科举也不考音乐。
而统治者对人性的压抑，对妇女的歧视，使得在民间，音乐流向青楼和寺观。
- 汉族是缺少音乐细胞的民族没错，证据为：
五千年文明史中，能提出名字的音乐家特被是作曲家屈指可数，简直没法和西
方比。作曲家太少，原创的曲子更少。熬晕开幕式台北队进场用的曲子，既是
国民革命军的《革命军人歌》，又是共军的《三大纪律八项注意》；好多中国
歌曲是中国人填词用外国曲子，如李叔同的《送别》；《东方红》的曲子，不
知有多少版本的填词。
- 美需要悠闲的心来创造与欣赏。
=============================
确实如此。所以，游牧民族的后代会唱信天游，华夏后代不会。
- 听过几个专家模仿古人吟诗,
说实话真不好听, 而且也不算音乐, 其音乐成分的含量 绝对不比磨刀老头的吆
喝 音乐成分多
-
歌舞是许多少数民族的生活技能，从小在生活中习得，汉族生活中没有或不需
要此技能，需要专门去学习，不学不会，这同有无音乐细胞无关。
- 一高兴就知道拍大腿的民族能有什么音乐细胞.
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不懂就别瞎编。
全世界的各民族，载歌载舞最重要的用途是吸引异性，谈情说爱。也有丰收祭
神什么的用处，但次要得多。
- 雷振邦其实是日本人培养的音乐人才。日本高等音乐学校作曲系1943届的。
他是你们满族人。
- 这话是高晓送讲的——《锵锵3人行》高讲的很对 才知道高很有才学
- 高晓松讲得当然没错，不过这个结论文革前沈阳音乐学院的老师就常常对学
生说起过。
- 我们不是没有音乐细胞，而是没有要表达的东西。
- 李云迪天性中的抑郁与伤感，郎朗对意象情趣之敏感，代表了汉族音乐细胞
之可能性。但他们又都走不远。技术的---天然的---聪明的相结合，也只是到
此为止。
- 你说这两为是技术+聪明，我赞同，他们是优秀的钢琴演奏员，世界级的。但
不是大师。 还有，郎朗是满族人。
- 西欧朋友有听过亚洲人的演奏的,据说他们技巧很高,但对音乐内在的精神表
现得并不算好。
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郎朗就属于这情况。刘诗昆稍好点，但技巧不如郎朗。殷承宗理解力和技巧都
不如前两者，倒是马屁功夫十足。
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刘诗昆那叫砸琴不叫音乐。
你说的是文革初期的刘诗昆吧？
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就前不久吧
- 周朝的文化人整理古代民歌，也是存歌词去曲调。因为周代统治者认为音乐
应当是官方的事情，民间唱歌是男女相互勾引。
这个观念延续了两千多年。
- 另外我听过民间的山歌,
真的不好听, 真需要音乐家重新整理
说不好听的, 民间山间情歌大多听起来和猫叫春差不多.
- 汉民族的历史上，音乐上基本以小唱、小曲、小调为主，如民间小调二泉印
月之类。元曲也是小曲。诗词则明显缺少大型史诗。其他许多古老民族，如希
腊、印度、巴比伦、埃及，以及蒙古族、藏族、柯尔克孜族等，都有大型史诗
。
要承认自己民族文化的不足。各有长短。
- 白居易《琵琶行》，一个妓女高超的乐器演奏
=====================================
所以，古代再优秀的音乐人，也只能沦落为妓女。可见汉族王朝音乐人地位低
下。
- 在周雅乐中，器乐、舞蹈、歌唱往往分别进行，并不完全合在一起，舞蹈由
与笛相似的管和歌唱配合，歌唱由弹奏乐器瑟或簧管乐器笙伴奏，器乐即所谓
“金奏”，是钟、鼓、磬的合奏。“金奏”规格很高，只有天子、诸侯可用。
大夫和士只能单单用鼓。钟和磬以其宏大的音量和特有的音色交织成肃穆庄丽
的音响，加上鼓的配合，确实能造成天子、诸侯“至尊至高”、“威严”无比
的功效。
“雅乐”的意思则等同于“正规音乐”、“礼仪用乐”。周雅乐用岐周音乐唤
起并统一人们宗族观念的作用已无从发挥，因为 按礼乐制度规定不能变动的音
乐，随着时间的远逝，即使是贵族也已越来越对之感到隔膜，逐渐把它们看成
只是“古乐”而已；西周雅乐的政治作用将与其无味的“古乐”一起萎缩、僵
死，是不可避免的历史命运。
達之 -
汉民族的历史上，音乐上基本以小唱、小曲、小调为主，如民间小调二泉印月
之类。元曲也是小曲。诗词则明显缺少大型史诗。其他许多古老民族，如希腊
、印度、巴比伦、埃及，以及蒙古族、藏族、柯尔克孜族等，都有大型史诗。
要承认自己民族文化的不足。各有长短。
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接着再说几句：
古代汉语诗歌，我的印象中，屈原的离骚，以及春江花月夜之类就算是比较长
的了。其篇幅不说比起大型史诗，就是比起神曲、浮士德之类，几乎可以忽略
不计。
另外，西方的宗教音乐对整个社会有比较大而广的影响，而中国的佛教、道教
音乐，则由于种种原因，对社会影响很小。
长短句 -
中国的佛道没那么大影响。佛道音乐对社会的影响几乎只限于死后做道场。活
着要想听，不容易，除非你捐出大笔钱财。
前面有人吹编钟。
原先的宫廷舞蹈，也只是皇帝的玩物。
编钟是很了不起，可那只是天子才配享用的。其他人要是擅自用编钟来作曲搞
艺术，早杀头了。
真正的汉族民众中流传的华夏传统民歌，却是网友很少知道的，劳动号子等等
。
黄梅戏是最彻底的民歌化，但还不是歌剧。
旋律是程式化的，会有微调，却不会因情节人物而全新创作。
paz -
李双江 主唱的电影插曲 就是关于长江 船工号子的, 很好听, 虽然事当代创
作的,影响力肯定不能和俄罗斯的 伏尔加船夫曲比
催健的 磨刀老头 里的吆喝, 就是模仿北方的磨刀吆喝
但催健是朝鲜族人,比汉族人多点音乐细胞
就是這样-
“缺少”之词是比较而言的，汉族有很好听的音乐，比如《二泉印月》、《梁
祝》、《茉莉花》等都是很好听的。但是跟西方音乐相比确实少得可怜。
可是，汉族有书法，这可是世界其他所有民族都比不上的。汉族的艺术都被文
字给图像化，而声音倒成了缺失。孔子是音乐家，或者说汉族不缺乏音乐细胞
，而是长期以来缺乏音乐发展。
少数民族的民歌很好听，发掘一下，也不失为汉族音乐细胞的启迪。
长短句-
《二泉印月》是现代创作乐曲，
《梁祝》是学西方作曲法，应用了越剧素材，少量的二胡技巧。
《茉莉花》倒是汉族民歌，不过在外国比在中国更著名。中国人知道它，倒多
半在三代掌权和《图兰多》于中国上演后。
他当过吹鼓手，确实熟悉红白喜事乐曲。但他也坚决要求将音乐作为礼教的附
属品。
礼教要求中国人听音乐分等级，不够等级不能用大乐队，不能用编钟，更不能
演奏高级别贵族才享用的乐曲。否则就是滔天大罪。
与欧洲相比，中国传统音乐最大的弊病是等级化。前面说的礼教规定不消说，
就是有人提到的古琴什么的，也绝不是给普通民众享受的。
神秘兮兮的记谱就是成心不让外人看懂。而那么小的音量也只能三两人在斗室
中听。
最普及的发声体，当然是人的歌喉，却限制最严。尤其古代汉族女子，大声唱
歌几乎就是不贞的象征。
wbswwdr -
李双江的高音不敢恭维，他那不是颤音，是不由自主的颤抖，失控。
李双江的发音令人喷血，那种肺腔挤压出来偏扁的嗓音，不抖才怪呢。
paz-
雨打巴八焦, 步步高,金蛇狂舞, 好象还有春江花月夜....
这些曲子客观讲无法和国外的古典名篇比,
但当你听到这些曲子,你才能觉得,这才是中国的之声, 尤其你在国外思想的时
候(当然不是当今年轻一代.)
和阗玉 -
据说小泽征尔回忆录里写, 文革刚结束时? 他来北京指挥中央交响乐团,
所以刘索拉在《八十年代访谈录》里说,八十年代在国际上得大奖的中国声乐家
,来到欧美找不到工作。因为他上学时时间都用来练比赛用的曲子,
别的曲子知道得太少··当时所有的演奏员中知道勃拉姆斯的只有两个人。
operh-
行了，饶了我吧.高胡一响，满身的鸡皮疙瘩，两脚像踩棉花堆似的
就像糙粉笔划玻璃黑板
歌曲和乐曲是不同, 歌曲有局限的.
paz-
所以有些歌曲对歌唱者是一种挑战, 甚至是冒险.
记得 卡拉斯在唱过一首高难度歌曲后说, 幸亏我的嗓子没被唱坏, 但她此后
也再没敢唱那首歌.
张也唱的的确是主旋律, 多少也是破坏嗓子那种唱法, 但我喜欢她也不会喜欢
当今的流行歌手. 歌唱家还是比那些昙花一现的歌手强. 我也没敢拿张也和萨
瑟兰比,毕竟不同领域,不同档次.
妖怪,就怪中国不该有这种流派,不该有王昆这种老师
另外,朱逢博是 施鸿鄂的学生, 她们可是值得赞扬的,没像李谷一和金铁林.
长短句-
宗教音乐中，基督教音乐可能是最具有人性味，最具有亲和力的。
一听你们在聊圣诞节的音乐,我又眼前一亮呐!
雾雨蒙蒙 -
记得,好多年前,是八几年吧:
我去前门大栅栏那儿逛街,突然就被那儿教堂的歌声吸引啦!
我象个贼一般的钻进去,听了,可喜欢啦.可是心里面挺害怕的!
现在回想起来,那音乐真有点象天外飘过来的..入心入肝入脑!
因此，只有基督教音乐会被非教徒广为接受，而很少考虑其教义。
城管队员乙 -
你还真是胡搅蛮缠的主.编钟是给天子用的,古琴是士大夫玩的,难道就不属汉乐
?你以为欧洲人人都听交响乐啊,大多还不是在一个圈子里流传.编钟乐大气,古
琴曲高雅,你理解不了就不要乱扯.戏曲有音乐元素却并不等于音乐,那是什么?
那歌剧也不属音乐了,估计你这类包衣要跳起来了,因为那是洋大人的宝贝.
没人否定崔健是朝鲜族啊,我只是在说当代中国大陆音乐现状,可见你们这类胡
类文人狭隘小气的品性,不就是为了证明汉人没音乐细胞吗?古代的不说了,聂耳
,盛中国,刘欢等总是汉人吧,就是谈摇滚乐,香港的Beyond乐队是全球四大摇滚
乐队之一,还有我前面所说的张学友罗大佑周杰伦,以及张雨生谭校长张国荣王
杰邓丽君等等华语流行音乐人,难道都不是汉人?到时因为某种原因,被某族群把
持的中国文艺圈,这些年搞出来的都是一些啥玩意,拿残疾人开涮以丑为美的所
谓小品,象猫干嚎一样的口水歌,当然还有满荧屏奴才主子的猪尾巴戏,还有脸指
责汉人缺艺术细胞,天下真没有比你们还皮厚的东西.
城管队员乙-
中外的音乐差距只是“技巧”，而不是民族观念、传统，更不是灵魂差别？
这还是慈禧“中学为体西学为用”。所以不能彻底学西方先进文明，清朝的垮
台也就是必然的
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
本人是个小商贩,摆地摊时常被城管追,所以很崇拜城管,没你层次高,满意了吧.
科学无国界,艺术有文明属性,你要怕瓦落地唱昆曲,他可能还比不上一个草台帮
子.还有"中学为体西学为用"是张之洞说的,慈禧没这水平,你别张冠慈戴,呵呵
想你的老佛爷想疯了吧?也要多看看书啊,不要搞得象个无学无术的文痞混混,丢
老佛爷脸.满清是趁火打劫毁灭华夏文明窃取神器的野蛮种族政权,不是学不学
的问题,它的政权性质就决定了和更先进的工业文明毫无兼容性.
蔷薇叶子-
说的是实话哈，我也是汉族，我承认，没就没么，装成有很累的！
长短句-
没人会理解为生物学上汉族缺乏音乐基因，汉族人也长着正常的耳朵。
这个说法只是一种形象比喻，是说汉族两千多年缺乏全民音乐传统。
12亿的大民族，两千年的历史，能拿出来的只有这么几首，还有一半是20世纪
的创作作品，好意思吹音乐传统？
汉族缺的是集体音乐传统，不缺个人音乐天赋。
汉族女性，没有受过训练的，通常两大弊病：
大白嗓，高音挤压尖锐。
很多上了电视的，拿了名次的，出了名的，也犯这毛病。
部分少数民族也这样。
蒙古族较好，他们似乎天生有美声能力。
蒙古人天生有近似美声的能力。非常松弛，所以可以连续唱上几小时而不会倒
嗓子。
汉族传统音乐本质上是单声部体系，变宫远远比西方体系中的7低。有人在7前
面加一个向下的箭头记录这个音。
古代不太清楚,不过现在我们日常生活确实是很少唱歌,从不跳舞,完全不会任何
乐器的.
而且现在中国的流行音乐也是在模仿港台风格,港台音乐也是受西方音乐影响.
古代好像留下来很多音乐,但是又怎么样呢,又没人听.
欧洲很多民族，中国很多少数民族，全民喜欢歌舞，甚至有的会乐器的比不会
乐器的还多。
两千多年总是“去音乐存歌词”，还有什么“民族音乐传统”？
汉族的音乐主要保存在青楼和寺观。至于皇家音乐，几乎都死气沉沉毫无美感
。
楚辞九歌倒是很不错，还有编钟，可那是楚人的。不是华夏自己的。
而且归了汉族之后，编钟什么的就失传了。
为什么失传？因为民间不准用，官员也不准用，一定要天子级别。天子若不爱
听，就绝种了。
音乐基本要素，至少有音高吧？唐诗宋词就没有这个要素。
朗诵音调不是音高，同一句，你高兴了可以读成524，不高兴可以读成423，都
是允许的，合法的。这就是朗诵与歌唱的根本区别。
但是欧洲莫扎特、肖邦、斯特劳斯、巴赫们又何尝不是宫庭贵族音乐？
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皇帝听了音乐都要向音乐家敬礼的。
文艺复兴以来的欧洲音乐家，哪代哪国是被当性奴隶看待的？
一个农民，只要喜欢歌唱，经常歌唱，又不跑调，就不能说他不懂音乐。
他可能不懂交响乐或京剧，但他一定知道他在唱什么。
鸡尾酒革命 -
自我总结一下，我的观点：汉族的音乐细胞是丰富的，汉族的音乐传统是悠久
的，但是内在的文化底蕴与外在的表达方式是有区别的，汉人或者不像很多少
数民族那样能歌善舞是全民族的特色，这是因为汉人的文化是多元的和高度发
达的，汉人地域的广大决定了地域文化的差异，这也是为什么有那么多的地方
戏曲。
samwis 是对的。
前进歌舞团曾有很好的歌队，很好的乐队，可农民出身的军区领导不喜欢美声
，不喜欢高雅音乐。他们能听懂的只有独唱，还必是女声的民嗓的。顶多加一
点流行的。所以，多好的美声都只能被埋没，到后来就干脆解散。
两千年来，汉族人民的大多数不唱歌，也没机会逛窑子。窑姐能歌唱，不代表
这个民族有音乐传统。汉族民歌的一大部分要靠妓院来保存。这是这个民族的
悲哀，不是光荣传统。
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大部分死气沉沉，例如宫廷音乐。当然宫廷也有能听的，个别的而已。
qwer8765 -
汉人不仅缺音乐细胞,更缺艺术细胞,
东山草堂 -
竇说得不错。汉族人确实缺音乐天赋。可能一半以上的人是唱不出4和7两个半
音的。
长短句 -
加拿大《环球邮报》1月5日文章，原题：你不能在共产党全国大会上跳舞
非洲政治事件的现场却有着中国少见的欢快情绪。过去7年中，我曾报道过中国
最大的政治事件：每年一届的全国代表大会等。这些会议通常会在庄严的人民
大会堂举行，讲话都是马拉松式的照本宣科。没人微笑或大声喧哗，投票整齐
有序。与之形成鲜明对比的是最近在约堡举行的一个新政党的成立大会。它是
在郊区会议中心举行，但气氛却活跃、欢快。发言过程中会有人突然唱歌或跳
舞。如果有人尝试在中国共产党的全国代表大会上唱歌或跳舞，我敢肯定，他
将会立即被扭送出去.
加拿大人看得很透。
北京商演，就算自费买票，也多半是父母带着学琴的孩子去凑那个热闹。
手机声椅子声聊天声开易拉罐声，都能出现在高价票音乐会中，你还能相信民
族音乐素质？
kdlt888 -
其实汉族喜欢唱民歌、唱山歌以及唱现代歌曲、流行歌曲的也是很普遍的呀。
只是少数民族的歌舞表演比较有特色，在宣传上比较多，就往往给人一种少数
民族能歌善舞，而汉族好像比较不太喜欢唱歌的印象。
至于音乐细胞，说实话，因为音乐不是主课，让位于应试教育的数理化和
语文、英语了，所以从小到大都缺少正规的音乐教育，那还哪里来的音乐细胞
呢？谁以为音乐细胞是从娘的肚子里带来的吗？完全要靠后天的培养。从这个
意义上说，不光是汉族，可能是中国人普遍都比较缺少音乐细胞。
长短句 -
文革中最为风靡中国大地的一首“著名革命歌曲”《大海航行靠舵手》，竟然
是剽窃之作。
60年代初，沈阳音乐学院的青年教师、作曲家秦咏诚为大庆工人的艰苦奋斗精
神所激励，写出了一首独唱歌曲《我为祖国献石油》。尚未发表之时，哈尔滨
要搞“哈尔滨之夏”音乐会。黑龙江的歌唱演员王双印向秦索作品，秦便将此
曲给了他。
不料，王在音乐会上演唱的竟然是声称自己创作的《大海航行靠舵手》，两曲
的旋律之相似，极为惊人。但后者比前者要难唱，喜好声乐的读者不妨试唱比
较一下。
于是引发了一场创作权官司。音乐界内人士对比二部作品，再对比二人历来创
作水平，心中自然有数。王的“作曲水平”之低下众所周知。而秦在读书时即
以才子而著名，当时的代表作声乐协奏曲《海燕》已经在音乐界内很有影响。(
秦本人即是沈音50年代的作曲专业研究生毕业)
后来的作品如《创业》、《我和我的祖国》等达到了很高的境界。音乐界中人
更知道他的小提琴协奏曲《海滨音诗》更著名但由于王的《大海》在当时的个
人崇拜年代产生的巨大影响，无人敢出头澄清此事。
后来王双印卖身投靠江青又在黑龙江文艺界下死力整人，终于爬上了厅级宝座
。直到文革结束，他的政治恶性被揭批，其剽窃丑行才得以公开曝光。王双印
也因此身败名裂。
文革结束多年后，秦咏诚出任了沈阳音乐学院院长、辽宁省音协主席。前两年
从行政岗位上退下来了。
- 窦文涛怎么胡说八道了？汉人就是不能歌不善舞。49年后就更完蛋，唱的都
是鬼哭狼嚎的歌功颂德，跳的就是扭秧歌。
- 情歌这个品种在很多地方无论发达不发达的省份都存在，似乎唯有冀鲁豫等
地不存在，即便存在的，也被认为是不正经的小调。
===============================
- 在传统华夏民族地区，其实只流行在青楼。普通人家汉族女子是不准抛头露
面的，脚都不能让外人看，更不能唱情歌了。
- 记得以前学音乐时，朋友们都公开说过类似观点：正宗汉族既不能歌，也不
善舞。
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- 嗯，这没什么好争论的，是个事实。
民歌还好歹有点，舞……好像就……如果秧歌二人转那些还能称之为舞的话。
- 无非是汉民族传统文化主张压抑人性，音乐人地位低下，所以缺乏优秀音乐
传统。
- 作为汉族人，说老实话——相比藏族、维吾尔族、蒙古族甚至南方土著苗族
，汉族在音乐、舞蹈方面相差不是一点点。
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