国内同学转的关于抗美援朝看法。

来源: epic08 2013-09-19 07:36:41 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (7093 bytes)
我说了这里几个id国内也这么发言会被人肉会被国内人喷死. 人在中国还能坚持那些爱党言论,才有信用!

朝韩两国今日的对比已经充分说明了战争的输赢,事实胜于一切雄辩。也许有人还会说,对于中国,至少东北我们不用驻军。但我们可以想想,当朝鲜人民从噩梦中醒来的时候,他们会将中国看成救世主还是他们几十年悲惨生活的祸首?我们省了几十年驻军的钱,但将来会面对几千万朝鲜人上百年的仇恨,人家还有核武器。我们的后代能省心才怪?

60年后再看朝鲜战争,请大家带着批判去看:

1、在解放战争末期,美国政府对蒋介石政权已经彻底失去信心,认为中国应该改朝换代了。解放军占领南京时,所有国家驻华使馆人员皆闻风而逃,唯独美国大使司徒雷登留了下了,他是受美国政府之令尝试和即将诞生的中国新政权进行接触。因为当时的中国是二战主要战胜国、安理会常任理事国,也是全世界人口最多的国家,如果能够继续和中国搞好关系,美国将会受益非浅。

2、斯大林当然是特别不希望中国和美国为首的西方世界有任何接触,最好是能够让中国与西方社会为敌,把苏联作为唯一的依靠,充当苏联的孙子、炮盔和卫星国。他知道毛是一个十足的中国农民,在国际政治方面是一个没有任何经验的低能儿,于是就开始把毛玩弄于掌股之间:

A、唆使金日成侵略南韩,在二次大战刚刚结束五年,人们享受和平还很短暂的时候,1950年6月25日,北朝鲜突然打破国际公认的划分南北朝鲜的三八线,进攻南朝鲜,并且长驱直下,几乎灭了南朝鲜。当美国纠集联合国军准备军事干预时,苏联作为安理会常任理事国完全可以一票否决,可是偏偏到了投票的关键时刻,苏联代表却“因故”缺席!故意把联合国军放进朝鲜。

B、唆使中国出兵朝鲜,满口答应中国一旦出兵,苏联立刻提供强大的空军支援。可是等中国三个军的首批部队进入朝鲜后,却又说要顾及到和美国的关系,不便派空军参战。联合国军的组成是美国、希腊、法国、埃塞俄比亚、丹麦、哥伦比亚、加拿大、英国、泰国、瑞士、南非、南朝鲜、菲律宾、挪威、荷兰、新西兰、卢森堡、印度、意大利、澳大利亚和比利时,中国出兵朝鲜,等同于宣布自己完全投靠苏联、与世界为敌。 

C、中国出兵后,联合国马上讨论决议,定义新中国为侵略者、并对中国的侵略行径进行严厉谴责。苏联仍然可以一票否决,可是苏联代表却又在最后投票时“因故”缺席!致使该决议顺利通过,从这一天开始,新中国背上侵略好战的骂名,在国际社会陷入十分孤立的境地,同西方接触的大门被彻底关闭,失去了国家发展之良好国际环境达几十年之久。

D、第四次战役后,联合国军已经完全站稳了脚跟,战争的天平已经开始朝相反的方向倾斜。可是斯大林和金日成又开始忽悠毛,要志愿军发挥大无畏的革命精神、不怕牺牲,把美国人彻底赶出朝鲜半岛。毛被忽悠得脑袋发热,指示发动第五次战役,结果从 36线到38线,志愿军被打得损失惨重、溃不成军,上万人被俘。

E、斯大林提供给金日成的武器全是苏军的现役装备,而且是免费的;提供给志愿军的武器全部是苏军的淘汰装备,而且是高价的。在所谓三年自然灾害期间,中国农民饿得啃树皮、吃泥巴,苏联却趁火打劫、逼迫中国偿还沉重的抗美援朝军火债务。

3、朝鲜战争所形成的结局:

A、 斯大林的如意算盘几乎全部实现,苏联成为最大赢家;

B、 日本和台湾也是大赢家;

C、美国虽然付出了4万4千名士兵的生命(阵亡36000,失踪8000),但是通过朝鲜战争牢固建立了美、日、韩、澳、台湾以及东南亚国家的亚太军事同盟,一个北美国家居然牢固掌握了亚太事务的主导权,数十年来获得了巨大的国家利益,也是一个大赢家;

D、 金日成又被打回了战争起点,平手;

E、中国成了唯一的输家,而且是大输家。
一是拖延了台湾问题的解决,而且这一拖就是半个多世纪。用唱戏的话说就是,这个气口断了。断就断在朝鲜战争。到现在,台湾问题的“气口”能不能接上都成了一个问题。
二是直接的经济损失。北朝鲜发动侵略战争,把中国和苏联都拖入泥潭,而苏联作为共产国际的老大,一方面以一种命令的姿态指挥中共和朝鲜进行战争,另一方面,又小心翼翼地避免直接跟华盛顿擦枪走火。中朝相比,显然朝鲜更不具备打一场战争的实力,因此,中国人出人,苏联出装备,去朝鲜打仗,就成了“朝鲜战争”的一个奇观。中华人民共和国,刚从连年战争中缓过一口气,正是百废待举的时候,朝鲜战争每年花掉中国国民生产总值的20%!举一国1/5的财力进行一场战争,其残酷性可想而知。更不幸的是,中国还因为苏联的援助而背上了一身债务,到50年代末仍未还清。这对于一个经济基础薄弱的国家来说,其影响是显而易见的。第三,中国参战的一个重要目的,是要尽快加入联合国,战争的结果,使得中国更加脱离了国际格局,加入联合国的梦想一拖就是20多年。这场战争,直接导致中国在战争以后的几十年里的荒谬和闭关锁国状态的形成,几十年光阴白白浪费了。

4、对主流错误观念的批驳:

A、如果不出兵朝鲜,美国就会入侵中国、中国就可能亡国、中国就没有和平环境.其实,所谓的“保家卫国”只不过是为了出兵朝鲜假托的一个借口而已。早在美军参战之前,毛和斯大林就已经预见到美国即使参战,也不会以中国为目标,这个判断是正确的。中国领导人的的误判,只是判断美国可能会派遣日本陆军部队参战,而没有想到美国兵直接参加了战斗。战后李奇微将军的著作中也提到,这场战争来的非常突然,美国的准备也非常仓促,甚至连国会的必要讨论都没有完成就直接进入了战争状态,所以,说美国人意在通过朝鲜半岛侵略中国,完全是自欺欺人。另外,第五次战役美军全线反攻,把志愿军击溃至38线时,是美国人主动停止了攻击,因为他们认为即使把志愿军赶出朝鲜,所取得的政治利益也不大,不值得再投入大量的财力和士兵生命,并通过国际人士向毛转达了这样一个信息:“我们俩家不应该打仗,苏联才是我们共同的敌人”!事实上,在朝鲜战争以前,美国政府一直在想办法和中国新政权进行接触、试图建立关系。(当年美国国会的档案中没有一条决议是准备侵略中国的。)

再者,从1945年后所形成的国际政治形势来看,全世界殖民地国家纷纷以各种方式走向独立,从二战胜利到现在,全世界新增主权国家多达80多个,未见任何一个国家丧失主权或亡国,为什么偏偏作为世界上人口最多国家、二战五大战胜国、安理会常任理事国的中国就会亡国?这种论点简直是荒谬无比!

B、出兵朝鲜提高了中国的国际地位、使中国军队令世界尊敬。
完全是无稽之谈。朝鲜战争只不过是把美国人打回38线,今天的美国已经没有多少人能够想起朝鲜战争了;而越南军队却把美国人彻底打回了老家,美国承认越战是一场完全惨败的战争,今天的美国人提起越战还能感觉到明显的切肤之痛。那么请问,今天的越南国际地位高吗?越南军队的国际地位高吗?听说过世界上有谁会害怕越南军队吗?

有人津津乐道于美国人自己的那句话:“我们在一个错误的时间,在一个错误的战场上和一个错误的对手进行了一场战争”,认为这是美国人服输的表示。实际上,当时的参谋长联席会议主席、五星上将奥玛尔?布莱德尔确实说过类似的话,他的原话是,假如因为朝鲜战争,“我们就打入中国的话,那么,我们将是在一个错误的时间,在一个错误的地点,与错误的敌人,进行一场错误的战争。”这段话被故意断章取义了。美国人是认为朝鲜战争所付出的代价,与它能够得到的政治利益不成比例,所以是错误战争。

由于志愿军装备落后、战术落后,所以整个战争付出了惨重的代价,官方承认的牺牲人数为36万,外界估计在 36到70万之间,其中正团以上干部187人、师以上24人、军以上干部6人,包括20军后勤部长喻求清、39军副军长吴国璋、后勤部副政委邱世清、67 军代军长李湘、23军副军长饶惠谭、20兵团保卫部长冯建屏、50军副军长蔡正国,被俘人员最后仅1/3回到了国内,创下解放军历史上最惨痛的损失。随着战争的延续,毛泽东对志愿军的歼敌要求也不断降低,只要能一次全歼美军一个整编连即可。实际上,整个战争期间,志愿军一次歼灭美军一个整编营都很困难,自己却是稍不小心就会整师被歼灭,战争进行到后期,志愿军整个部队普遍弥漫正悲观失望情绪,不想再打下去了。从国际军事界研究、评论和不少美国韩战老兵回忆录来看,他们除了佩服中国军队勇敢、不怕牺牲以外,并没有任何再值得他们称赞的地方。

最重要的是,以美国为首的军队得到了联合国授权、他们是在抗击金日成的侵略、得到了世界上绝大多数国家的支持,有正义之师的名衔;新中国则是在联合国决议下背上了好战者、侵略者的骂名,不是国际地位提高,而是国际地位急剧降低、名誉扫地!一直到今天,中国还在品尝这颗苦果,任何国家搞发展,国际社会都能理解;惟独只要中国稍有发展,国际社会就一片“中国威胁论”的叫声,严重影响到中国的发展环境。

所有跟帖: 

历史还没有终结,不排除整个朝鲜半岛最后还是被金4代金5代金6代最后给统一了 -abookl- 给 abookl 发送悄悄话 (190 bytes) () 09/19/2013 postreply 08:04:06

韩国生育率太低下,自己在走向灭亡,这样的国家的繁荣没什么值得羡慕的 -abookl- 给 abookl 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2013 postreply 08:05:14

美国世界上干涉太多,虽然风光,但也让自己被污染换了人种,也在走向不可逆转的灭亡 -abookl- 给 abookl 发送悄悄话 (107 bytes) () 09/19/2013 postreply 08:11:11

过话又说回来,某种意义上大国被小国这么玩是不可避免的,美国几十年援助的许多国家也早晚会让那些援助打水漂 -abookl- 给 abookl 发送悄悄话 (184 bytes) () 09/19/2013 postreply 08:32:40

捞到的好处也巨大的,从朝鲜以大大低于国际价格的价格掠夺了大两的朝鲜煤矿有色金属等 -abookl- 给 abookl 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2013 postreply 11:13:40

一派胡言. -wxc40- 给 wxc40 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2013 postreply 09:40:22

国内的人比较客观实在。国外人的跟历史脱节,还有就是思乡心切,结果老帮倒忙 -侧卫1- 给 侧卫1 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2013 postreply 11:15:44

中国人民有得有失。得到了蛋炒饭加炸肉干,失的更多一些。 -四则舍- 给 四则舍 发送悄悄话 (30 bytes) () 09/19/2013 postreply 17:10:02

用超时限的发展过程来解释时间局限的战争, 胡言乱语。 -brokenprice- 给 brokenprice 发送悄悄话 brokenprice 的博客首页 (130 bytes) () 09/19/2013 postreply 17:38:32

没有韩战北韩人民可能过上了幸福生活,可咱中国还在毛二世,三世的统治下.你说打还是不打? -tuv- 给 tuv 发送悄悄话 tuv 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2013 postreply 19:07:18

省个P驻军?美国根本不可能入侵中国。援朝越和买苏军火的钱足够中国武装百万大军 -knightkiller- 给 knightkiller 发送悄悄话 (25 bytes) () 09/19/2013 postreply 21:46:33

光有军火,没有决心打,又有何用。就像918的东北军那熊样? -LengXiao- 给 LengXiao 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2013 postreply 10:22:16

回复:光有军火,没有决心打,又有何用。就像918的东北军那熊样? -LengXiao- 给 LengXiao 发送悄悄话 (20 bytes) () 09/20/2013 postreply 10:26:59

出口转内销 -蜂窝- 给 蜂窝 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2013 postreply 22:18:21

愚不可及. -狼的传人- 给 狼的传人 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2013 postreply 22:35:48

司徒雷登留下来是为了和土共,无条件攀亲家?做你的白日大头梦吧。 -吃素的狼- 给 吃素的狼 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2013 postreply 22:55:47

我们是被当时的舆论忽悠了。不过现在才后悔为时太晚了吧。其实毛泽东日子挺难过的。 -SUNNE- 给 SUNNE 发送悄悄话 (36 bytes) () 09/19/2013 postreply 23:03:42

以前老美要跟中国攀亲?现在跟老美还攀不上亲呢!纯属一厢情愿 -wenxueop- 给 wenxueop 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2013 postreply 02:21:54

国内同学转的关于抗美援朝看法。是作者个人的非理性看法。 -AD35- 给 AD35 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2013 postreply 04:52:39

被金日成和斯大林拖下水,火中取栗,失去的收复台湾的时机,“收获”了不听话的金家王朝 -球迷炒股- 给 球迷炒股 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2013 postreply 07:26:10

没有常识。大敌当前,哪边更重要,更吃紧? -LengXiao- 给 LengXiao 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2013 postreply 10:30:52

作者别有用心!签定完毕!中国人不是那么好忽悠的。 -姿势越多越繁动- 给 姿势越多越繁动 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2013 postreply 08:11:37

还有其它的选择吗? -LengXiao- 给 LengXiao 发送悄悄话 (211 bytes) () 09/20/2013 postreply 08:45:26

回复:国内同学转的关于抗美援朝看法。 -lancola- 给 lancola 发送悄悄话 (209 bytes) () 09/20/2013 postreply 09:50:16

美国老兵回忆起朝鲜战争,总是老泪纵横,回忆起二战,眉飞色舞。所以美国人很不愿 -cgh- 给 cgh 发送悄悄话 (174 bytes) () 09/21/2013 postreply 05:19:34

朝鲜一战,让中国人摆脱百年行尸走肉任人宰割的命运,面对世界腰板能站直了。 -河里- 给 河里 发送悄悄话 (203 bytes) () 09/21/2013 postreply 11:52:48

不要怪敵人太聰明,𨚫不想想自己太笨。中國的當家人笨到比豬,𨚫還在自吹自雷充英雄。 -X723- 给 X723 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/22/2013 postreply 06:16:29

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