两个改变历史的军事强人，袁世凯和吴三桂

吴三桂帮助清朝推翻了北京的李自成，袁世凯劝退了清朝皇帝。最后都为了追求自己的利益成了反面人物

所有跟帖： 

• 吴三桂一直是在投机。袁世凯晚年出现了明显的思维混乱、记忆力下降等现象。 -''''''- ♀ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 18:11:24

• 袁世凯做了很多好事，包括西藏。袁有机会成为中国的华盛顿，可惜私信作祟，害己害国。 -Meiyangren- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 19:35:56

• 假如老袁如老毛来一手硬的，反他的人不是杀就是关。中国成了一个新朝代，如何？ -chufang- ♀ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 19:52:42

• 称帝不可能。当时的精英们不可能再允许中国成了他们袁家的。当总统可以 -dong140- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 19:58:04

• 梁启超作过个比喻说皇帝这位置被推翻相当于本来崇高的一尊神像扔进了粪坑里再复辟就是把神像从粪坑里捡回来大家实在觉的别扭 -rmny- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 20:01:34

• 对，尤其是段合肥与冯河间，这俩人是坚决反对帝制，如果实行共和，他俩都有希望，如果是帝制，那就是太子袁克定继位了。 -走资派还在走- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 20:02:52

• 还有蔡云南？ -zhenleilren1- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 22:44:33

• 看你怎么解释了。西姆拉协议承认中国对西藏拥有宗主权，袁世凯拒绝签字反而让西藏认为自己独立了 -rmny- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 19:58:59

• 一旦承认只有宗主权而不是完全主权，下一步就是独立 -方外居士- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 20:49:40

• 能有宗主权就不错了，那时候宗主权就是主权 -rmny- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 20:52:25

• 大不一样。 -方外居士- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 21:28:36

• 既然名义上西藏叫自治区而不叫省，其实那也就是宗主权 -rmny- ♂ (0 bytes) () 09/04/2025 postreply 07:30:10

• 没有三桂吴，当今的国界可能就是长城沿线。。。。 -zhenleilren1- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 22:51:11

• 二人最大的区别是，吴只有军事才干，没有政治才能；袁有很强的驾驭、行政能力！ -无名-1963- ♂ (0 bytes) () 09/04/2025 postreply 08:44:33