一旦物质极大丰富到可以按需分配就happy ever after，是一大认知误区。马克思生活的年代，科学

来源: 十具 于 2025-08-25 19:31:31 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : (841 bytes)

马克思生活的年代，科学（脑科学、认知科学和心理学）还不够发达，导致他对人性的认知不够深，低估了其贪婪程度。

人的欲望有从低到高的五个层次：生理需求-安全需求-社交需求-尊重需求-自我实现需求。最高的第五层次欲望（理论上仁智的完美）暂且不论，满足第四层欲望所需的名誉、成就、地位，社会就by definition永远不可能按需分配给个人。这就是为什么一个金钱、家庭、健康什么都不缺，事业有成的教授，可以为一个他认为更高的荣誉去暴力伤害他的竞争对手。

所以，AI根本就不可能是已经破产的马克思主义的救赎，只会激化一些社会矛盾。

天下大同就是一个反智的可求不可入的黑洞。

所有跟帖： 

• AI根本就不可能是已经破产的马克思主义的救赎，它只会激化社会矛盾，生成马想不到的useless class，他们的觉醒和 -十具- ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (27 bytes) () 08/25/2025 postreply 19:41:21

• 马克思说共产主义的前提是物质极大丰富，按需分配，而且工作成了人的第一需要： -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 19:54:39

• 工作永远都不可能是第一需要 -哪一枝杏花- ♀ 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 19:57:31

• 这个前提出了错，一切都没有意义 -哪一枝杏花- ♀ 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 19:57:59

• 正是。马克思主义自我标榜科学，却连基本前提都不成立。 -十具- ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 20:07:29

• 在这一点上马克思应该是发挥了极大的想象力而不是基于任何现存经验。也许人吃饱喝足了，不做点事就会难受？ -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 20:06:02

• 科学是需要实证的，想象就是耍流氓。 -十具- ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 20:10:41

• 我想马克思提的是必要条件：只有工作成为第一需要后，人才能真正self-motivated, 不需要别人驱使让社会运转正常 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 20:21:34

• 这也符合马克思的另一????学想像：共产主义是自由人的联合。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 20:22:30

• 马克思的另一关于共产主义社会人的描述是：人的全面发展。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 20:25:37

• 我们应该原谅马克思的局限性，因为他could not know better。但今天的人没有任何理由原谅马克思主义的谬误 -十具- ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 20:37:51

• 我觉得不是局限性：不论对否，他能想像出这一系列关于未来人特点的描述还是有相当功夫的。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 21:04:57

• 又胡言乱语。物理和数学发展到一定程度就有很多猜想，待以后再证实。 -老生常谈12- ♂ 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 20:40:00

• 别装糊涂来歪曲我。我显然是说，在证明中用想象代替实证。 -十具- ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 21:07:05

• 有七八十岁老头上班，问他为什么？答：一个人在家待着孤独，没个人说个话。 -明白仁儿- ♂ 给 明白仁儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 20:06:55

• 你举例的是心理健康的人的良性反应；我说的是不可能排除的负面反应。 -十具- ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 20:17:43

• 我见过台湾，韩国，日本老头，退休后天天往实验室跑，为荣誉？防老年痴呆？反正没见攀比嫉妒给别人下毒。 -明白仁儿- ♂ 给 明白仁儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 20:34:30

• 具有典型意义吗？ -哪一枝杏花- ♀ 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 20:38:44

• 咋说呢？日本人活得像蚂蚁，除了工作就是工作，这不是少数人。 -明白仁儿- ♂ 给 明白仁儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 20:44:12

• 不，不是这一代人。刚刚从日本回来，这一代完全不同 -哪一枝杏花- ♀ 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 21:07:27

• 不同是进步，是活明白了。我接触的上一代，同代，下一代日本人，工作卷得太厉害。 -明白仁儿- ♂ 给 明白仁儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 21:11:04

• 国内发生过教授杀教授的恶性案件，我知道的就有两起。还有博士生之间的。 -十具- ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 20:52:01

• 这是真的，没报道的更多，马克思必须为此深刻道歉。 -明白仁儿- ♂ 给 明白仁儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 21:06:17

• 请问一下你自己，你愿意提前退休吗？还是工作到最后刻？我30多岁就好想提前退休 -哪一枝杏花- ♀ 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 20:36:19

• 我愿意退休，把工作让给年轻人，年轻人毕业即失业，可是物价房价，医疗保险不允许呀。 -明白仁儿- ♂ 给 明白仁儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 20:41:57

• 极大丰富，不就是允许了吗？那你提前退休吗？ -哪一枝杏花- ♀ 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 21:08:32

• 退，退下来也可以发挥余热做义工，提前进入共产主义。 -明白仁儿- ♂ 给 明白仁儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 21:13:32

• 据需求层次理论，人最高层次需求是自我实现。如何实现？用不了太久，现在狭隘意义上的工作，将不复存在。工作将被赋予新的意义。 -半垧- ♂ 给 半垧 发送悄悄话 半垧 的博客首页 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 22:00:02

• 出去玩儿的计划，实施，应变是工作，在网上码字，吹牛，发表高见也都可以是工作。各种发明，创造，教育，研究当然更是 -半垧- ♂ 给 半垧 发送悄悄话 半垧 的博客首页 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 22:19:05

• 资本主义，社会主义都归结于人，自私贪婪是人性使然，就看怎么约束，丰富物质还是消灭私有？已无需争论。 -明白仁儿- ♂ 给 明白仁儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 20:00:57

• 物质丰富到目前的程度，人性之贪婪自私依旧。物质过于丰富，导致浪费，结果破坏环境，毁掉地球，贫富差距依旧越来越大。 -明白仁儿- ♂ 给 明白仁儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 20:04:03

• 物质的极大丰富有何而来啊 -哪一枝杏花- ♀ 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 20:39:54

• 贪婪，利润是驱动力。苹果手机设计寿命就三年，逼迫你换新的。 -明白仁儿- ♂ 给 明白仁儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 20:46:06

• 这种阴谋论是你的偏见。如果苹果能一年一代出有实质性新功能的手机，我乐意年年换。 -十具- ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 20:58:41

• 有啥创新？为挣钱画蛇添足呗。 -明白仁儿- ♂ 给 明白仁儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 21:08:24

• 既然你承认自私贪婪是人性，消灭自私就只好消灭人的肉体，消灭私有制在理论和实践上都无法消灭私心。你发明了一种无私药丸？ -十具- ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 20:29:09

• 消灭地主阶级，改造地主思想，给地主本人出路。底下人没文化，一看见消灭，来个省事的，把地主全家给灭了。 -明白仁儿- ♂ 给 明白仁儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 20:39:15

• 不是没有文化的人的错。是马克思的错 -哪一枝杏花- ♀ 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 21:10:35

• 马克思是自然灾害，人祸让老天爷顶缸。 -明白仁儿- ♂ 给 明白仁儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 21:15:46

• 有谁会准确知道另一个人需要？除非上帝。"按需分配"不可能成立。 物资极端丰富时，“按需自取”或许可能? 如自助餐那样 -weed123- ♀ 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 21:34:05

• 也许是某种3D打印的东西：当需要时马上就能生产岀来，而不必预先生产。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 21:50:30

• 自私的基因，基因的自私，是万类霜天竞自由的唯一动力 -久经沙场的枪- ♂ 给 久经沙场的枪 发送悄悄话 久经沙场的枪 的博客首页 (0 bytes) () 08/25/2025 postreply 23:58:18

• 马就是画大饼，利用了人精神上的虚弱梦想没有矛盾冲突和有上面包揽而无需去为生存搏斗 -borisg- ♂ 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 08/26/2025 postreply 04:28:40

• A sweet irony 是念“只有社会主义才能救中国”经的中共，天昏地暗斗了30年后，发现“只有包产到户才能救中国“ -十具- ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (75 bytes) () 08/26/2025 postreply 04:57:41

• 与AI有啥关系，老马的前提是一种新的可持续的生产方式 -英二- ♂ 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 08/26/2025 postreply 04:55:30

• AI替代劳动的潜力巨大，瑞士、北欧、加拿大、加州已经有人想推全民”无条件基本收入“，即不干活也拿钱。英政委与我争，挖地铁 -十具- ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (233 bytes) () 08/26/2025 postreply 05:32:51

• 有可能吗，一种生产方式已不可持续，看看欧西的窘相 -英二- ♂ 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 08/26/2025 postreply 06:24:53

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