现在很多的64文章,都没有讲清楚,当时的学生对赵的从开始的恨,到后来的爱的过程

本帖于 2025-06-18 18:10:50 时间, 由普通用户 硬码工 编辑

学生开始的诉求是反腐

我那时,每周去一次广场,当然我是从不参与游行等抗议活动的,到广场去是顺路

我实际上是去前门买东西,准备结婚的

我的同学都是活动的积极参与者,我就是他们口中的不革命分子,当然,当我的面,他们也不好意思说我是反革命

在广场的一个角,就有几个艺术学校的学生,用几根木棍或竹竿之类的东西,抬着几个纸箱子糊的大盒子,在跳舞。显然指的是“棺倒”,旁边写的是赵公子的大名

那时候,有双轨制,各级官员的子女都是靠白嫖发的财,称为“官倒”,发的财的大小与官成比例的

后来我知道,我们科室的三个高干子弟中的两个是如何发财的。这也是我背井离乡的原因之一。老百姓在中国是可怜可悲的。(现在,看克林顿,看拜登和川普家族如何发财的,也就释然了)

中国国家英雄任正非的传记还是什么的,记录的任的第一桶金,也是白嫖来的。他的第一任妻子是一个副省长的女儿。当然传记不会直接写是白嫖的。写的是他们的智慧和胆识。不过任在其中是出类拔萃的了

这是学生反感赵的第一个原因。第二个原因就是,学生认为,胡耀邦的离职和死与赵有关系

学生为啥喜欢胡呢?说来话长

短的说就是胡比较宽容地对待了此前科大的方励之

赵取代了胡的总书记的位置为其一,学生认为赵是得益者

另一件事就是当时京城盛传的,胡在政治局会议上,身体不适,赵正在讲话,没有及时救治胡

其实他们开会的时候,房间外都有医生护士待命的。这件事好像有过辟谣,但传的广泛

64的失败我觉得的原因是,学生的极端。固执或不成熟,也可能是被利用了

当时学生要求和政府直接谈,就是和李鹏谈。(李鹏的子女也贪的很多)

学生和政府谈而不是和党谈,我觉得是正确的

李鹏也答应了谈,要求学生先回学校,在学校里谈

学生随后提高要求,可以回学校先,但谈判的时候要有记者在场,要实况转播

我当时听到这个要求后,就知道谈不成了。没有任何的政治上的谈,或商业上的谈,会公开谈的。所有的谈,都是要双方有所让步的。现场直播式的谈,就是不谈

另一件事是学生在大会堂台阶上下跪的事。很多人说好,是逼政府谈判

我本人生活在农村,很讨厌下跪。有些农村人,有理没理,有事没事,下跪

一旦用道德绑架了理性,道德绑架了现实,道德绑架了舆论,政府和学生之间就没有谈的可能了

如果当时,政府能与学生谈,小步前进,中国有可能较早地进入民主,选举等真的共和体制

几十年过去了,中国还没有此基础

现在来看,绝大部分的中国人,还不富裕,民主,选举仍然遥远

每天能吃上一顿肉,对一半的国民来说,还是生活的第一需求

 

 

所有跟帖: 

最初学生不满开放后得利的时那些个体户。搞原子弹的不如卖茶叶蛋的。这句话伤了不少学生的心,同时也激了他们的愤。 -chufang- 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 18:20:41

胡说八道。89学运从来不是什么反官倒反腐败。是反对中共对86学潮的打压。标志就是要求为胡耀邦正名。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 00:09:40

胡说八道的是你吧。这儿这么多亲历者,你这么说有意思吗? -SabrinaD- 给 SabrinaD 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 03:12:00

我是,他们不是。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (615 bytes) () 06/19/2025 postreply 03:56:51

哈哈,难道只有你一个人参加?见我下面的跟帖。 -新手庚- 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 05:47:07

你只是被卷入,不是主动地理解并发起的。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (149 bytes) () 06/19/2025 postreply 08:41:28

啥叫“被卷入”?你的意思是我当年是被强迫去的? -新手庚- 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 09:44:05

赵是有腐败(俩儿子官倒),李鹏没有(当时孩子还小)。所以对学生,赵表现软弱,李鹏表现强硬,但骨子里都恨学生,就这么回事。 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 18:24:34

看了你们那么多的分析,我觉得赵是死局。no way out。他不冤 -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 18:28:39

赵并不是学潮的发起者。学潮的初始是学生自发的爱国运动。 -新手庚- 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 18:54:43

你说的基本正确。记得当时传胡在开会时要求反官倒(胡无腐败问题),而被他们(邓等)活活气死的,所以大家当时群情激昂地反邓。 -新手庚- 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 18:33:39

当时的口号很多,因不同阶段而不同。如“镇压学生运动绝没有好下场”。这个说的是共党当年支持过的“五四”爱过运动。 -新手庚- 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 18:50:15

你的这个贴子是比较接近事实的。后来学生发现得到了赵的支持,也就开始支持赵了。后期在广场,学生和赵的联系很密切。 -新手庚- 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 18:40:53

现在讲立场。以前的网友反共骂共但也毫不客气地批评学生。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 19:11:13

学运开始确实是自发的,因为当时的百姓痛恨官倒。至于到后来被利用,那是另外的问题了。:) -新手庚- 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 19:16:04

学生们后来占领广场其实是非法的,扰乱国家秩序,得不到多数人民的支持的。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 19:24:28

当时的中国人会这样认为吗?我觉得不可能。如果真是这样理解事物,那做韭菜是应当的了 -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 20:26:03

怎么会不可能?这是常识。当然到每个个人,可能会各式各样不奇怪。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 21:04:51

至于韭菜啥的,只能一笑而过了。哈哈。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 21:07:07

说别人命定是韭菜的,大多不知道自己可能就是韭菜。 -nyg- 给 nyg 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 21:39:27

是的。暴露出骨子里十足的那种心态。这种心态比较普遍典型的是印度被殖民后的殖民意识。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 23:02:44

方励之来美以后基本是个废人。 -wlwt123- 给 wlwt123 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/18/2025 postreply 22:26:00

楼上"后期在广场学生和赵的联系很密切"-- 有事实支持吗?目前我所知只有“柴玲说,赵紫阳、阎明复希望同学们坚持到65天” -weed123- 给 weed123 发送悄悄话 (299 bytes) () 06/18/2025 postreply 23:27:02

当然有啊。我就是见证人之一。 -新手庚- 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (134 bytes) () 06/19/2025 postreply 05:45:19

我说的是指赵紫阳本人或下属与学生接触的细节,时间,地点,人物,内容等。您是不是保安不能证明什么问题 -weed123- 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 07:27:20

那种细节你永远不可能得到了。我只能告诉你我当时看到过有人和他们接触。鉴于你这种态度,别的细节我就不说了。 -新手庚- 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 08:22:12

又不是说给我听,是说给公众听。此外,如何知道您说的真的呢?最好是汇报给当局,让他们调查之后公布 -weed123- 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 09:00:33

你愿意相信那些胡说八道,随你好了。本来64的事我不愿提起,那是我们民族之殇。不过看到你们上蹿下跳的,实在忍不住了。 -新手庚- 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 10:02:18

89学运从来不是反官倒反腐败。也没有什么人喜欢赵紫阳,除了某些妄图利用学生达到自己野心的势力。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 06/19/2025 postreply 00:05:45

对赵一开始没什么恨,后来也没什么爱。恨李鹏是真的,因为是他出面处理态度强硬 -weed123- 给 weed123 发送悄悄话 (106 bytes) () 06/19/2025 postreply 00:22:28

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