所以，题目叫《历史转折中的邓小平》，而不是叫《邓小平辉煌的一生》。编导还是有所考量的。

来源: 郭大平 于 2025-04-17 11:01:23 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : (0 bytes)

所有跟帖： 

• 人民公社很大程度上是自给自足的体系，邓的改革很大程度上是打破了这种自给自足体系。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2025 postreply 11:11:25

• 农奴主和农奴，就是一个自给自足体系。 -chufang- ♀ 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 04/17/2025 postreply 11:13:50

• 奴隶主拥有奴隶和土地。在公社，土地还是队一级集体所有，理论上人人有份。实际操作中人们没有觉得拥有土地，积极性不高。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2025 postreply 11:20:48

• 即使现在，土地仍是集体拥有，村里过段时间会根据人口变化重新分配土地。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2025 postreply 11:22:29

• 这种土地集体所有制是改开中农村大量农民工进城而没有出现流民带来的不稳定性的基石。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2025 postreply 12:14:36

• 什么是自给自足？人民公社体制，不是自给自足的体系。老毛想通过人民公社，掠夺农民，为工业化服务。所以，不能称之为自给自足。 -郭大平- ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (4043 bytes) () 04/17/2025 postreply 11:38:34

• 是自给自不足。：） -蒋闻铭- ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 04/17/2025 postreply 11:47:07

• 用农业剩余完成工业化的原始积累是公社的另一个目的。邓接手时这个原始积累己经完成，所以公社就不必要了。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2025 postreply 11:53:49

• 农业剩余体现在工农业产品的价格剪刀差上。那时余粮价格极低（大概九分钱一斤稻谷，质量好的会一毛多），而工业品通常价高。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2025 postreply 12:08:35

• 说剥削农业养工业化一点不为过。城里工人之所以生活好些，很大程度是农村的牺牲。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2025 postreply 12:10:18

• 工业化的目的又是什么？如果工业化不能回馈农民，农民就变成了冤大头。那么，中国工业化，从头到脚就滴着血和肮脏的东西（马语录 -郭大平- ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 04/17/2025 postreply 12:23:20

• 工业回馈农业在2006年取消农业税并进行农业补贴后才真正开始。之后农民的日子才开始好起来。这已经是邓改开后近三十年了。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2025 postreply 12:29:06

• 在中国没有所谓立竿见影的事。改开前三十年仍然是农村牺牲的三十年，只是换了方式。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2025 postreply 12:31:05

• 你一句不能立竿见影，说得很轻身。可那其实是8亿农民的斑斑血泪啊。你忍心把老毛的罪恶一笔勾销？ -郭大平- ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 04/17/2025 postreply 13:18:07

• 毛的大跃进不可能一笔钩销，但人民公社给工业化快速提供原始积累和市场非一无是处。社办企业是乡镇企业的源头。改开也是在这基础 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2025 postreply 14:04:59

• 英国当年的圈地运动，对殖民地的掠夺也是原始积累的过程。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/17/2025 postreply 14:06:31

• 毛压榨农民30年换来的不是工业化而是国弱民穷，80%中国人沦为叫花子。公社是一个军事共产主义的怪胎，与汉民性格格不入，还 -十具- ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (51 bytes) () 04/17/2025 postreply 14:11:13

• 巴黎公社的前身是巴黎工人组成的国民自卫军中央委员会。毛要把中国农村组织成公社是发什么疯。后来张春桥夺了上海的权要成立上海 -十具- ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (116 bytes) () 04/17/2025 postreply 14:38:55

• 你好像受了啥刺激，完全无视真实情况。-：） -有言- ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 04/17/2025 postreply 17:36:39

• 是你无视基本史实。印度独立后消灭了她历史上饥荒频发的顽疾，而毛时代的饥荒是古今中外历史上最大的。据WHO，88年前中国人 -十具- ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (51 bytes) () 04/17/2025 postreply 19:26:27

• 资本主义的原始积累是残酷的，但社会总财富增长和科技进步是史无前例的。毛时代中国人付出的代价有多惨重，回报是什么？ -十具- ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 04/17/2025 postreply 19:43:13

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