总参谋部和国防部的关系

来源: borisg 于 2024-09-09 10:51:45 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : (1426 bytes)

总参谋部和国防部的关系

举几个例子。

根据美国法律，国防部长等同于副总司令（DEPUTY C IN C），所以在指挥架构上高于参谋部。JCS向SOD提供用于作出政策性决定的信息。但是美国国防部长不是现役军人。

但是我们经常看见的时候，是总统和国家安全事物助理与JCS，SOD开会决定事，而且到很细的层次。也就是说，现代政府，对领导人的能力有多方面的要求，在这种大事上不是代理给部门首长的。

俄国也是，国防部长在总参谋长和三军指挥之上，在苏联时代由现役军人担任，地位比较高有实权，国防部长是位置第一高的军人，其次是华约总司令（当然永远是苏联人当）。但是现在也改成非军人了。名义上，也是有个国家安全委员会作为国家安全政策最高机构。但是在现在，基本是普京一个人主导了在跟总参谋长打交道。

中国的情况，在毛的时代，国防部是虚的，或者是壳，各总部是实的，而且还有个军委，所以国防部长的权力一直是有限的，这个一直延续到现在，对军事方面的领导是通过军人身分的军委副主席来实现的。

所以，回到彭，聂，和粟之争，彭其实没太多道理，因为他不具有对参谋部专一的管辖权。

所有跟帖： 

• 党内，军内彭聂都高于粟，是粟的上级领导。 -hkzs- ♂ 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (120 bytes) () 09/09/2024 postreply 11:49:50

• 总长的人选很有趣。。。总理推荐老彭，老彭推荐了高岗，老毛推荐粟裕。 -天堂之令- ♀ 给 天堂之令 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/09/2024 postreply 12:07:30

• 当时毛找肖劲光了解开会情况，并说粟欲初衷是好的，并无恶意，这样粟欲转任军事学院副院长，大将福利待遇不变 -sxyz- ♀ 给 sxyz 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/09/2024 postreply 12:20:31

• 是。觉得毛主席是爱护粟大将的。大将不是搞政治的料。-：） -有言- ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 09/09/2024 postreply 14:31:16

• 美帝国防部以及三军将帅还有类似国务院各部均由总统点名组阁及批准或提名晋升授衔，国会批准。国会在此纯属走个形式；国会白宫相 -明初- ♂ 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (2029 bytes) () 09/09/2024 postreply 12:26:45

• 后来强调加强党的一元化领导，也许与这有关？ -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/09/2024 postreply 12:36:55

• 对。还有就是林彪鼓吹的：紧密团结在以毛主席为首的党中央周围，等。 -明初- ♂ 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 09/09/2024 postreply 12:39:13

• 中国政府的组织形式是按政治协商会议的决定形成的。当时还有很多活跃的民主党派，也许是那时让囯务院在理论上拥有所有权力。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/09/2024 postreply 12:48:19

• 政治协商会议是毛泽东提议搞得，也是今后朝着大美帝国参众两院的发展雏形，搞三权鼎立。总理要搞类似苏联苏维埃代表大会。 -明初- ♂ 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 09/09/2024 postreply 12:57:59

• 有什么证据说毛想参照美国的制度搞？ 不过共产党靠反对独裁为号召起家，在当时有各种想法也未可知。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/09/2024 postreply 13:47:10

• 毛远新和孙玉国当上沈阳部队的大头头，那是毛主席做给大家看的，我想给谁就给谁 -华府采菊人- ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 09/09/2024 postreply 12:49:47

• 孙玉国是中央委员，毛远新不是中央委员 -sxyz- ♀ 给 sxyz 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/09/2024 postreply 14:24:46

• 张铁生说过，远新政委还不是中央委员，我不理解。 -走资派还在走- ♂ 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 09/09/2024 postreply 16:24:25

• 看来总参谋部直接向军委报告工作，国防部只是名义上的上级，搞外交时有用场。 -方外居士- ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/09/2024 postreply 12:57:22

• 总参谋部在东土只是军委的一个部门，平行的有政治部，后勤部和装备部 -晚春123- ♂ 给 晚春123 发送悄悄话 (218 bytes) () 09/09/2024 postreply 14:51:20

• 要看谁做国防部长，彭林是军委管具体事的，粟想把总参和国防并列的确有越权的行为 -jin_yin_hua- ♂ 给 jin_yin_hua 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/09/2024 postreply 14:53:40

• 那时候没有国家军事委员会，如果现在是张又侠当国防部长，国防部是实权 -jin_yin_hua- ♂ 给 jin_yin_hua 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/09/2024 postreply 15:01:32

• 中国国防部是国家对外军事部门，归国务院，外交部是第一大部，不是国防部。国防部是一个空架子，主要下属有外事局 总参谋部是中 -老生常谈12- ♂ 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (185 bytes) () 09/09/2024 postreply 15:35:00

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