纠缠毛是否说过斯大林是否慈父是很没意思的。

纠缠毛是否说过斯大林是否慈父是很没意思的。
 
中共从一开始和苏共或苏联的关系就是复杂的。苏共从来都是更多地从国家利益而不是以意识形态的推行来作为对外的指导方针。这也体现在它支持各国各种共产党形式(不管是共产党,劳动党,还是统一工人党),和非共产党性质的组织(比如冯玉祥,盛世才,或孙大炮的国民党)。
 
苏联对民国时期的中国政策,是扶持亲苏势力来对抗日本在远东对它的威胁,国民党孙死了靠不成了就搞共产党,共产党势力搞了十年搞不大就回来找国民党。二战之后,是对付美国在亚洲的势力找代理人,中共和朝鲜,蒙古,还有后来的越南。苏联战略布局,远东永远是鞭长莫及的软肋,战略缓冲区越大越好,为此几十年花了不少本钱。而作为代理人的各方也从中获得了不少利益,政治,军事,和经济上,是互利的关系。
 
在这一点上,东亚这些代理人,和东欧华约各国与苏联的关系是不同的。那些国家因为传统上经济文化水平不比苏联差,所以还多一层经济上用来榨取,被纳入苏联经济体系俨然经济殖民地的意义。而东亚诸国,因为经济发展水平差,对苏联经济上没多少好处,主要是为了维持战略布局。
 
另一方面的不同,是东亚诸代理人,比之东欧各国对苏联有更多的独立性。东欧国家大部分都有苏军驻扎,军事上在华约一体化之下受苏联控制,而且领导人也大部分是随着苏军空降的,在本国无政治基础,名副其实的傀儡。而东亚诸国,都有在本国武装斗争多年的基础,有一定的本钱闹独立性。
 
这三个国家,都有自己的目的,去统一另一半,这个又经常与苏联的国际政治不是一致的。虽然它们都希望苏联提供足够的援助来支持它们的统一事业。但是苏联并不是无保留地来支持它们。
 
中共领导层,长期地与苏共在很多事情上是有矛盾的,关系时好时坏。好的时候可以嘴比蜜甜,坏的时候骂你是wbd。这些表面辞令不可以用来概括它们之间复杂的关系。
 
图象化的攻击中共历史上是苏联的干儿子等等,是浅薄的小学生水平的思维,无助于理解历史,更不足以用来说服别人。

所有跟帖: 

理解历史,首先就要还历史真相 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 11:29:34

你坚持历史真相? -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 11:31:40

至少比你们几个坚持 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 11:33:42

戴黑纱你说成披麻戴孝,这是坚持历史真相? -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 11:35:39

对害死了多少无辜,对给国家经济带来多少损失,对给全民心智和文明进步带来多大伤害的说法不以理据争,纠缠这种芝麻蒜皮的一句话有什么意 -kl3527- 给 kl3527 发送悄悄话 kl3527 的博客首页 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 12:22:00

思? -kl3527- 给 kl3527 发送悄悄话 kl3527 的博客首页 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 12:22:00

早期中共成立源自苏联。国际制裁它,它需要卫星国。后来自各方面,如留苏派王明,井冈山派如毛朱,留欧派如周恩来,毛最后胜出 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (54 bytes) () 09/01/2024 postreply 13:15:15

时间顺序不对,苏联被制裁是二战后,你将这句话加进去是违反历史真相 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 13:23:38

苏维埃早期受四面八方的帝国主义雇佣军包围围剿。。。去学点历史吧。。。 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 14:04:53

那是支持沙皇的军队,西方没有制裁 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 14:54:38

我无法指点你去读那些书籍,也无义务纠正你的历史认知。就这样了吧。 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 15:19:00

围剿和制裁是两码事, 中文没学过查辞典不难的。 -清源白水- 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 18:36:37

说详细的是:军事上围剿,经济上制裁,政治上孤立。是非得打死不可的,盖因为苏维埃在一开始就剥夺了俄罗斯和国际资本家的财富。 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 19:13:21

如果你们还有问题,就看近期,伊朗五十年代的独立革命,委内瑞拉查韦斯八十年代的革命,卡斯特罗六十年代的革命。都一个套路,即 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (360 bytes) () 09/01/2024 postreply 19:19:14

说实话,国人的丑陋性在几坛充分暴露,还是受过中西教育多年的人,只有立场,没有是非。这种素质,还能搞西方民主? -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 13:22:52

那个人讲文明,自己就违反西方文明 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 13:24:53

请问一下老道,您的是非判断,是非观,是根据什么,又是从哪里来的呢? -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 13:59:53

这个问题,我估摸着老道是答不上来的。:) -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 14:51:30

要不您来答一下我的提问?用不着这么气急败坏的样子。:) -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 15:54:18

搞民主,只要大家都遵守规则就行了. -最接近太阳的人- 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 14:09:57

恐怕是非本身就是有立场的。比如, 对某些“亲中”人士来说,“黑中”是不对的,那么在其看来, “黑台湾”“黑美国”对吗? -weed123- 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 14:10:10

“有立场”是什么罪?没有立场的人不可悲?真伪,和立场,动机无关吧。当然有人会搞笑说真伪以立场而定,这算是共产党的真传,真假都是“ -kl3527- 给 kl3527 发送悄悄话 kl3527 的博客首页 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 14:43:00

“按需分配”的:) -kl3527- 给 kl3527 发送悄悄话 kl3527 的博客首页 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 14:43:00

能不能具体谈谈哪些人,哪些观点?你对毛的观点呢?是不是先有立场 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 17:20:07

中共是苏共的儿子是历史事实,当然这个儿子后来露出了白眼狼的本性也是历史事实。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (97 bytes) () 09/01/2024 postreply 14:27:35

就是. 老毛一直是不服老毛子的. 当年珍宝岛也干了. 分分和和都是为了眼下的利益. -drinkplay- 给 drinkplay 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 14:38:41

赞!内容不错。标题不对,谣言污蔑还是要劈的要批的。对就是对,错就是错,君子坦荡荡嘛。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 15:53:01

苏联是老大哥,不是爹。这事毛说的很清楚也做的很明白了。 -Lisland_2013- 给 Lisland_2013 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 18:24:00

对啊!所以苏联老大哥们喊斯大林为亲爹,就是中国小老弟们口中喊的慈父啊啊~~ -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 18:31:03

要不是慈父,斯死了,强令举国批麻戴孝干什么,这不是孝子贤孙才干得事吗 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/01/2024 postreply 18:36:30

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