“封建制度的弊端,以及官场风气的败坏,也是导致洋务运动进行不彻底的重要原因”, 中国人的官场风气何时又有好过?

 中国人的官场风气何时又有好过?相比之下,老毛那时是不是要好些?

所有跟帖: 

同样的官场,同样的风气,同样的弊端,老邓的改革开放为什么能成功?可见,那时的慈禧,根本不想真正变法维新。 -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2024 postreply 12:03:14

类比不当, 老邓的能进行改开,就是“官场,风气和弊端”与“之前”完全不同的了 -华府采菊人- 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2024 postreply 12:16:37

从某种意义上来说,老毛时代的官场,也是自私自利,相互倾轧,醉生梦死。这从林立果的571工程纪要就可看出来。 -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2024 postreply 12:23:08

慈溪的推行新政,官场风气弊端完全一样; 老邓的开始改开,官场风气弊端和老毛时一样吗? -华府采菊人- 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2024 postreply 13:47:45

胡耀邦解放了一大批老干部,让这批老干部占据官场各要津,之后官场生态才改变。 -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2024 postreply 14:07:23

慢慢地, 慢慢地, 慢慢地官场风气变了, 弊端自然也多了 -华府采菊人- 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2024 postreply 14:24:18

因为时代不同了。当年中国旁边,是日本这样的强盗,列强也是强盗打架,殖民主义是国际秩序的基础。二战后的西方, -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (135 bytes) () 07/15/2024 postreply 12:26:02

当时光绪搞维新,好像洋人,包括东洋人,似乎都挺支持的。洋人都乐见中国向自己学习。可惜,慈禧不知道加以利用而已。 -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2024 postreply 12:33:26

前面说过了,大清朝的洋务运动,是在她的主导下进行的。您的说法,与事实不符。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2024 postreply 12:37:17

慈禧的指导,就是有变法之名,无变法之实。不指导还好,一指导,就把变法困住了手脚。 -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2024 postreply 12:42:40

她的政治改革,走的比现在共产党还远。近代史上,辱骂她的政治人物,都不如她。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2024 postreply 12:46:55

梁启超,孙中山都骂过她。我看这两位就不弱。 -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2024 postreply 13:05:50

这两位,才是搞乱近代中国的祸首。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2024 postreply 14:23:27

这是一个大命题。除非你有比他们的方法更好的良方,否则不应该这样说。 -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2024 postreply 14:51:49

反过来说,老邓改革成功还得拜赐文革。那时候的官场犹如才成功的新朝,一切都是从头而来,可以另作别论。 -chufang- 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2024 postreply 12:30:29

老邓刚上台时,文革派势力强大,而且还有个华主席夹在之间,不伦不类。 -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2024 postreply 12:36:10

一百年过去,时代环境都不同,说现在搞成了,你以前为什么没搞成,是典型的厚非古人。她当年如果没有搞洋务运动,那就是她的不是 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (57 bytes) () 07/15/2024 postreply 12:42:22

但是, 即便老华横在中间,此刻的人(包括老华)心思变,就是大不一样 -华府采菊人- 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2024 postreply 13:50:19

要说人心思变,慈禧那时,中国被打得灵魂出窍,人心思变的迫切程度,远远超过刚粉碎四人帮之后的人心思变的程度。 -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2024 postreply 14:03:20

请您先登陆,再发跟帖!