为什么科技没有在东方出现?

来源: 大土的土 2024-07-07 09:00:50 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (5317 bytes)

我很喜欢越吃越蒙山人的东西方对比的系列文章

我也想学着山人,写写博客。就从这篇对山人的回复开始吧。

为什么科技在西方先出现?几个问题,几个思考,各位明鉴:

  1. 我们应该从什么年代进行开始比较东西方差异?我觉得从西方文艺复兴前后开始,之前的西方和东方差别不大,都没有科技的萌芽。为什么呢?我觉得和思维禁锢,经济状况,都有一定关系。文艺复兴造成西方思维方式的解放,东方思维方式则在儒家思想下保持相对稳定。但是天灾,人祸(战争,贪腐,土地兼并)几乎总是定期撼动帝国根基,使得大厦崩塌。
  2. 民主和专制对科学的出现有没有影响?我的观察是影响不大,西方科学出现的年代,英国德国,都不是民主时期,基本上是君权年代。但是欧洲君权一直是比较松散的,环境比较宽松的,所以宽松的思想空间更重要。
  3. 东西方人种有没有智商差异和创造力差异?几点观察,中国人能提出自己的原子弹构架,中国科学家在美国很多建树,日本的科技和精工细作,在很多精加工领域领先西方,很多例子,说明差异不大
  4. 东西方文化有没有差异?这个肯定是有,东方主要是儒家文化圈,尊师重教,尊重权威,尊重父母。西方在文艺复兴之前是尊重教会,我猜也是等级森严。我对现代西方文化的观察,学生凸显个性,孩子不尊重父母,学生不尊重老师,成年人不尊重权威。我觉得这个文化差异对创造力影响非常大。老师说不行,学生就不敢逾越,对比老师说不行,我偏偏要试试,结果可能是,东方造成一代不如一代,西方造成一代超越一代
  5. 为什么东西方艺术自古重视的特性不同,是否折射出思维方向的不同?西方油画雕塑极其写实,14世纪的油画可以和照片媲美。东方的画作偏抽象,重视写意,为什么会这样?自鸣钟VS景泰蓝。看起来西方的巧匠更巧,更细节,更追逐事情运行本质。王阳明的格物致知在西方倒是得到精髓。
  6. 最终结果,中国的天人合一,虽然有定期清洗人口的惨剧,倒是能长期发展。现代技术其实是双刃剑。医学发展,食品提供能力增强,人口增加,生物多样性减少,能源减少,资源减少,战争毁灭能力增强,反而导致最终的人类生存的不可持续。印度有限土地上不断增长的人口,给了我们一个观察窗口,希望人类足够聪明



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所有跟帖: 

数千年来,东西方的发展差异巨大,愚民的需要,不断否认这种差异 -JustWorld- 给 JustWorld 发送悄悄话 (4177 bytes) () 07/07/2024 postreply 09:15:41

竺可桢曾经说过:中国古代只有技术,没有科学。有一种观点认为关键在于中国始终没有产生阿拉伯数字导致技术无法量化表达。 -头发与财富成反比- 给 头发与财富成反比 发送悄悄话 头发与财富成反比 的博客首页 (0 bytes) () 07/07/2024 postreply 09:18:10

阿拉伯数字是中国传的,搜索花拉子米,西域唐朝人 -美国老师- 给 美国老师 发送悄悄话 美国老师 的博客首页 (0 bytes) () 07/07/2024 postreply 15:37:11

西方有神权,东方没有,东方不能理解神权在西方文明发展的作用 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (173 bytes) () 07/07/2024 postreply 10:00:42

神给你什么科学知识,天文,农业,只是抢劫屠杀的理由 -美国老师- 给 美国老师 发送悄悄话 美国老师 的博客首页 (0 bytes) () 07/07/2024 postreply 16:26:04

你这话精准表述了无神论者为什么不会科学 -硅谷工匠- 给 硅谷工匠 发送悄悄话 硅谷工匠 的博客首页 (165 bytes) () 07/08/2024 postreply 17:39:01

印度人和日本人、泰国人、印尼人不同意你的观点 -头发与财富成反比- 给 头发与财富成反比 发送悄悄话 头发与财富成反比 的博客首页 (0 bytes) () 07/07/2024 postreply 18:09:37

东方文化习惯于固守自封,而且瞧不起奇巧工匠式的手艺。 -chufang- 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 07/07/2024 postreply 10:19:37

远比西方的文艺复兴早的宋代,商业的发展, 王权的相对松垮,若是没碰上金辽(元)的进入,很可能造成一个大发展 -华府采菊人- 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 07/07/2024 postreply 10:31:05

不要把科学与技术混为一谈!中国古代没有系统的科学,但技术是最发达的,犹如目前西方的技术相对于东方的技术。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 07/07/2024 postreply 12:29:03

而且作为整个东方,并不是没有科学。阿拉伯的科学曾经是很辉煌的。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 07/07/2024 postreply 12:31:13

“和思维禁锢,经济状况,都有一定关系”——根本不是这个原因!原因早不是秘密,是中国政治制度早熟,文人都成了政治的附庸。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 07/07/2024 postreply 12:43:06

点进去看了一眼“越吃越蒙山人”,他自己的跟贴里居然否定四大发明是中国的,可知他的系列大概率是地摊货。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 07/07/2024 postreply 12:59:23

博文的标题是“西方为什么统治世界”,似乎是为了求证西方文明优于东方文明,但怎么不想想,后者曾优于前者至少2000年。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 07/07/2024 postreply 13:01:39

他在系列讲解一本书而已 -美国老师- 给 美国老师 发送悄悄话 美国老师 的博客首页 (0 bytes) () 07/07/2024 postreply 15:37:50

网上不少人没有系统的知识,看了一两本书,一知半解,然后结合地摊货,就写起大历史来,看法什么的显得非常可笑。就如某蒋。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 07/07/2024 postreply 16:11:53

那是不入流小电影导演 -美国老师- 给 美国老师 发送悄悄话 美国老师 的博客首页 (0 bytes) () 07/07/2024 postreply 16:19:55

他竭力诋毁毛主席新中国。看来是怀念老蒋和旧中国。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 07/07/2024 postreply 17:25:19

满嘴霍布斯、洛克,但对他们所追求的自由毫无概念,还说跟民主是一回事,还什么有民主制才有自主的商品市场,要可笑就有多可笑! -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 07/07/2024 postreply 18:37:28

科学直到工业革命后期才与生产与技术结合起来,他却说现代科学引发了人类物质生产方式的革命,要无知就有多无知。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 07/07/2024 postreply 18:45:38

我看他怀念的是慈禧、袁世凯、北洋军阀之流,都是一些地摊货中的地摊货的“观念”。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 07/07/2024 postreply 18:59:46

哈哈,这个要他自己来澄清了。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 07/07/2024 postreply 21:37:58

他连孙中山都要诋毁,何况老蒋,很显然慈禧、袁世凯、北洋军阀才是他所要赞美的。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 07/08/2024 postreply 02:21:31

抄袭最省事 -美国老师- 给 美国老师 发送悄悄话 美国老师 的博客首页 (0 bytes) () 07/07/2024 postreply 15:24:16

关于这个问题,我去年贴出过一篇博文。文章后面网友的热烈讨论,或许对你的思考有帮助。 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (1621 bytes) () 07/07/2024 postreply 15:30:58

多去博物馆看看实物,看看古罗马的建筑,古希腊的计算机。不是文艺复兴的事。 -不允许的笔名- 给 不允许的笔名 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/07/2024 postreply 15:47:21

你想用国画抽象写意vs西洋画逼真写实,反射东西方思维方式的不同。但得到的恰恰是悖论。很多科学史学者把中国科学的落伍直接归 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (378 bytes) () 07/07/2024 postreply 15:57:58

你去看看工笔画,笔触那么细腻,作者不追求逼真吗?工笔画的逼真度还不如寥寥几笔的素描,为什么?因为没有人眼透视,几何 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (93 bytes) () 07/07/2024 postreply 16:08:24

科技的基础是数学。数学不被重视,其教育薄弱到缺失的程度,科技当然发展不起来。找找数学教育缺失的原因。 -norman103- 给 norman103 发送悄悄话 norman103 的博客首页 (0 bytes) () 07/07/2024 postreply 17:44:59

讲太浅, 中国科举制度打开了底层百姓的上升通道, 让所有人都能做官, 从而显的一切都不重要了. 学成文武艺,货与帝王家 -paladindancer- 给 paladindancer 发送悄悄话 paladindancer 的博客首页 (0 bytes) () 07/09/2024 postreply 11:37:33

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