说你不懂还真不懂,就一被忽悠了的脑瓜。你以为当年就孤狗能搞搜索引擎,没有垄断资本背后对微软等的制约,孤狗靠你这类就能发大

来源: 明初 2024-03-26 16:18:45 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (119289 bytes)
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• 计划经济是和苏联式社会主义挂钩的过时经济理论,最大的致命弱点是创新能力差。当年苏联就是在西方无线电芯片技术冲击下垮掉的 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (2060 bytes) (1567 reads) 03/26/2024  06:17:30 (2)

• 虚拟金融现世报,跟着利润走,结果都看到了 英二 -  给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) (3 reads) 03/26/2024  06:54:22

• 看到什么了?美国比起冷战结束的时候,是更强了,不是更弱。虚拟金融,可是谁打得过美国?现在人都走线美国,不是走线中国俄国。 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (2 reads) 03/26/2024  07:04:57

• 事到临头,自由世界早已到了不得不使劲计划的地步 英二 -  给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) (1 reads) 03/26/2024  07:28:06

• 非也,自由世界的所谓计划,都是经济里面的小头,而且是为了对付那些计划经济国家带来的不正当竞争,大方向还是自由经济。 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (1 reads) 03/26/2024  07:32:33

• 其实一开始如果就把中国这样的非自由国家踢出自由经济圈之外,工厂放在墨西哥印度,连这点小头的计划,都不需要。 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (2 reads) 03/26/2024  07:33:27

• QEQEQEQ~ ... 所有的亡羊补牢,承认了小方向也算进步, 英二 -  给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) (2 reads) 03/26/2024  07:45:10

• 这个不是自由资本主义的错误,恰恰是没有彻底进行自由资本主义,让不是自由资本主义的国家进入游戏圈的后果。 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (1 reads) 03/26/2024  07:47:18

• 你以为真的有彻底的自由主义,你不明白,现在的老美,是作为最严厉的资管国家,已到了无以复加的地步。 英二 -  给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) (1 reads) 03/26/2024  08:27:09

• 正常,自由资本主义必须踢出那些不守规则的玩家,才能玩得下去。 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (2 reads) 03/26/2024  08:36:21

• 你懂个屁,这世上有绝对独立并没有相互作用关系的事物吗?所谓市场经济,就是垄断资本的计划经济! 明初 -  给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) (2 reads) 03/26/2024  09:17:40

• 你懂个屁,去看看美国的反垄断法。 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (1 reads) 03/26/2024  09:19:01

• 你懂个屁。所谓反垄断法,属于垄断和垄断政府代言人调节垄断计划经济形式的宣言。比如过去ATT电信垄断,但随着科技进步发展, 明初 -  给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (713 bytes) (15 reads) 03/26/2024  09:22:14

• 你懂个屁。任何垄断都有程度,国家计划经济是最大的垄断,反垄断可以把垄断降低到相当可以接受的程度。任何混淆... 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (5 reads) 03/26/2024  09:30:08

• 你懂个屁!看看我上头修改后的些许内容补充。 明初 -  给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) (1 reads) 03/26/2024  09:34:57

• 你懂个屁,修改来修改去还是一个样子。ATT都拆了,垄断个啥。而且ATT也不是国有。 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (2 reads) 03/26/2024  09:37:17

• 你懂个屁,脑羞成怒语无伦次。我说过ATT国有吗,你知道ATT解体之后,又是... 明初 -  给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (102 bytes) (5 reads) 03/26/2024  09:40:26

• 你懂个屁,语无伦次的是你。行业局部垄断等于计划经济的整体垄断吗?... 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (2 reads) 03/26/2024  09:41:21

• 皇亲国戚,这几个字的意思你懂吗?连我写给小学生看的文字... 明初 -  给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (143 bytes) (10 reads) 03/26/2024  09:46:52

• 地方局部行业垄断和计划经济的整体垄断是两回事... 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (1 reads) 03/26/2024  09:53:38

• 收个电话费什么的就是十几块钱,和你... 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (1 reads) 03/26/2024  09:54:41

• 你屁也不懂,鼻子眼睛都不灵光。自由体制才能创新,是过去,现在都已经和正在证明的事实,你看不见闻不到吗? QualityWithoutName -  给 QualityWithoutName 发送悄悄话 QualityWithoutName 的博客首页 (0 bytes) (1 reads) 03/26/2024  09:35:44

• 你连基础物理原则都不懂,这世上有什么自由发展的而没有相互作用或制约的事物吗? 明初 -  给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) (2 reads) 03/26/2024  09:37:57

• 你不但不懂基础物理,还不懂基础逻辑。物理学经济学能混为一谈?真是小学文化水平。 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (4 reads) 03/26/2024  09:39:28

• 说你不懂也还真是什么都不懂。我这里物理俩字,难道指的只是你那不及格的牛顿力... 明初 -  给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (140 bytes) (3 reads) 03/26/2024  09:53:40

• 你那就是连牛顿力学都不及格了,你这个物理,可不是什么学问。是你的臆想。 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (1 reads) 03/26/2024  09:55:36

• 不跟你瞎扯了但鼓励一下:你 明初 -  给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (166 bytes) (1 reads) 03/26/2024  10:00:24

• 原来你还不知道自由是舍意思。脑袋里尽是绝对的垃圾概念。 QualityWithoutName -  给 QualityWithoutName 发送悄悄话 QualityWithoutName 的博客首页 (0 bytes) (1 reads) 03/26/2024  09:42:02

• 他就是脑袋洗坏了的典型。这辈子都没救了。 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (0 reads) 03/26/2024  09:42:49

• 我认为往昔计划经济实施过程的致命缺陷乃在于信息不对称,但这在大数据云计算AI年代不成问题,现在是实施计划经济与 飞翔的雅德维加 -  给 飞翔的雅德维加 发送悄悄话 飞翔的雅德维加 的博客首页 (315 bytes) (15 reads) 03/26/2024  07:20:04

• 打个比方,如果当年的苏联有AI,也只能让它的钢铁机械粮食生产得更好,但是不可能自发产生出新科技电子计算机,互联网技术。 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (1 reads) 03/26/2024  07:23:41

• 计划经济的核心是控制,AI让控制更全面。但是控制不能产生创新。这个一直都是计划经济的致命伤,未来也是。 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (2 reads) 03/26/2024  07:24:40

• 创新的几个条件:自由,多元,从不同角度想问题,敢做社会不允许做的事情,无论AI技术多高,计划经济下的社会都不会鼓励这样的 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (2 reads) 03/26/2024  07:27:35

• 比如当年苹果的乔布斯就是个嬉皮,跑去印度修行多年浪费时间,这样的人,不可能在计划经济的社会出现并且成功开创新科技。 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (0 reads) 03/26/2024  07:30:53

• 2战结束后的几年,美国为首的西方原来就是强国大国,经济总量占世界的75%,苏为首的东殴本来就是小国, 老生常谈12 -  给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (4217 bytes) (17 reads) 03/26/2024  07:43:46

• 说到底,你还是没明白,苏联和计划经济的失败,不是经济总量的失败,也不是工业化的失败,而是创新上的失败。 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (2 reads) 03/26/2024  07:48:27

• 苏联用计划经济,在经济总量上,还有工业化上进步巨大,一度追上美国,但是由于有缺乏创新的致命弱点,所以最后难逃失败的命运 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (1 reads) 03/26/2024  07:49:48

• 在二十一世纪,更是创新的世纪,得科技者得未来,而不是得经济总量和得彻底的工业化得未来,明白吗? 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (1 reads) 03/26/2024  07:50:49

• 美国经济总量第一,为什么还要制造业回归? 老生常谈12 -  给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) (1 reads) 03/26/2024  07:56:27

• 因为制造业已经不重要,回归是为了避险。就好像超市有菜卖,我还在后院种菜,不是我穷需要种菜,我买一万倍的菜都买得起。 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (1 reads) 03/26/2024  07:59:36

• 难道这个世界真的有无米之炊? 英二 -  给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) (2 reads) 03/26/2024  08:19:27

• 当然没有,现代社会,讲究分工合作,可是,不踢出那些规则不一致的,这游戏就没法玩。世界还是有分工的,不过不关中国的事情了。 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (2 reads) 03/26/2024  08:24:41

• 从金融晚期回到创业早期,你真的是天真的可以 英二 -  给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) (1 reads) 03/26/2024  08:30:24

• 到现在还在为已经死亡的计划经济招魂,到底是谁天真?不管是金融晚期还是创业早期,都没有早就进棺材的计划经济什么事情。 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (0 reads) 03/26/2024  08:37:53

• 是你不明白,工业份额20%对抗工业份额75%几十年,起着重大作用。 老生常谈12 -  给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (571 bytes) (5 reads) 03/26/2024  07:54:51

• 看来你还是不明白,苏联其实工业份额曾经反超美国,而且作为社会主义的优越性宣传,苏联是败在独裁导致创新能力不足,不是工业化 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (3 reads) 03/26/2024  07:57:27

• 注意:是苏东坡和美欧日两大集团相争,不是苏美两个单独国家相争。 老生常谈12 -  给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) (1 reads) 03/26/2024  08:01:45

• 一样,就是自由资本主义和计划经济的斗争。计划经济赢了工业化,但是输了创新,最后输了这场战争。 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (1 reads) 03/26/2024  08:02:57

• 中国现在是计划经济社会的落日余晖。靠工业化对抗自由创新的新世纪,必定彻底失败。 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (0 reads) 03/26/2024  08:04:03

• 而未来,是创新和新技术的世纪。不是工业化的世纪。工业化决定发达程度的时代,是一百年前。早就过去了。 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (0 reads) 03/26/2024  08:02:00

• 中国 老生常谈12 -  给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (165 bytes) (18 reads) 03/26/2024  08:16:12

• 还在用上个世纪的苏联心态,想解决一百年后的问题。这能成功就有鬼了。 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (0 reads) 03/26/2024  08:23:14

• 苏联的数字是灌了水后按照官方汇率出来的,这样最高点也才美国的50%。 晚春123 -  给 晚春123 发送悄悄话 (365 bytes) (10 reads) 03/26/2024  08:28:59

• AI也许可以挽救价格和生产的问题,但是挽救不了创新的问题。但是就有人以为计划经济的救命稻草AI来了 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (0 reads) 03/26/2024  08:39:24

• 苏联时代连粮食都不能自给,而现在俄乌都是世界粮仓。苏联的工业水平被严重夸大化了 晚春123 -  给 晚春123 发送悄悄话 (0 bytes) (1 reads) 03/26/2024  08:53:04

• 没错,创新是计划经济的绝症,而效率低下就是计划经济的特点。人像机器一样被安排在土地上干活,鬼才好好干。用AI控制也不行 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (2 reads) 03/26/2024  08:57:38

• 以后大脑植入芯片,远程强迫干活,可以部分解决这个问题。 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (0 reads) 03/26/2024  09:03:39

• 计划经济只能管好国内市场,针对外部市场的变化是很难事先计划的,即使改起来也难。中美贸易顺差累计9万亿美金 老柏树 -  给 老柏树 发送悄悄话 (252 bytes) (5 reads) 03/26/2024  09:16:50

• 计划经济的前提是合理的价格。这个历史上不存在 晚春123 -  给 晚春123 发送悄悄话 (180 bytes) (4 reads) 03/26/2024  09:31:12

• 脱离市场谈价格,要么带来短缺和黑市,以及权力所有者的腐败,他可以决定谁可以买。要么带来滞销的垃圾产品。 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (2 reads) 03/26/2024  09:34:00

• 权力所有者只要把定价过低的货物买了,拿到黑市卖,就能发财。而定价过高的商品只有纸面上的利润,全部成没人要的垃圾货。 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (0 reads) 03/26/2024  09:36:30

• 即便美国大公司也不容易有创新。大公司经常收购有创意的小公司才可以发展新思想。 chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) (1 reads) 03/26/2024  09:06:01

• 关键是要有大量有创新的小公司存在,这种大概率不赚钱的小公司,是不可能存在于计划经济的社会的。 咲媱 -  给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) (1 reads) 03/26/2024  09:07:46

• 你知道小公司如何发大的吗,小公司没有垄断资本的投资及市场操控,能发展吗?你根本只懂贩卖陈词滥调,其它什么都不懂! 明初 -  给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) (2 reads) 03/26/2024  10:05:42

所有跟帖: 

说你不懂你就是真不懂,现在AI最厉害的,不是最有钱,投入最多的谷歌,而是一个小公司。高科技不是有钱就行的,必须要有灵感 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2024 postreply 13:12:22

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