两河流域,埃及,印加农牧业都曾很发达,但他们的文明没有保留下来,他们没有科举。他们的官员很可能就是血亲。而中国

来源: 太宇 2023-10-05 21:20:52 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (532 bytes)

必须考试才行。这种制度,提高了学习文字的重要性和积极性。否则,在农业,相对封闭的环境中,文字的作用会衰亡。或者仅仅为少数贵族使用,如欧洲的拉丁文,如今基本消亡了。科举对于文字和教育的普及功不可没。没有科举,就没有中国文明的保存。

血亲,可能会在一场政变中泯灭,他们掌握的文字技术,也会随之消失。这很可能是其他几种文明消失的关键因素。

 

所有跟帖: 

这个是我给博士们提出的2024年研究课题。科举制度对中国汉字的保留与发展的影响。 -太宇- 给 太宇 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/05/2023 postreply 21:26:02

文字对文明太重要了,一旦出现就不可能消亡。你是说科举有意无意断了汉字拼音化的念想?五四前汉字没有任何挑战的啊。拉丁语是众 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (72 bytes) () 10/06/2023 postreply 06:16:03

汉代有外戚干政,门阀制度一直持续到唐末才消亡,而日本没有科举但门阀体系持续到今天,又作何解释? -头发与财富成反比- 给 头发与财富成反比 发送悄悄话 头发与财富成反比 的博客首页 (0 bytes) () 10/05/2023 postreply 22:44:42

埃及似乎靠神权和政权合一统治,王室本身没文化,文化掌握在一批公务员手里(古巴比伦类似) -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2023 postreply 00:27:23

清亡前中国的官僚系统是八股科举,对哲学、科学、工业技术、与文艺一窍不通,对国力与文明坑害不浅。埃及至少把数学与几何保留了 -空城之主- 给 空城之主 发送悄悄话 空城之主 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2023 postreply 01:33:32

基于科举的文人官僚系统,相对于军功或血缘版,是文明的进步。科举初衷就是选拔官僚而不是治学,其弊端是设计上的。但科举给了 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (204 bytes) () 10/06/2023 postreply 04:20:06

科举,在历史上是文明的进步。数学和几何,在科举(隋文帝)之前也没在中国产生。中国科学不昌,不能怪罪于科举。 -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2023 postreply 07:10:50

科举千多年,不见科技出。不是科举不举,还能作何解释? -401.king- 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (12 bytes) () 10/06/2023 postreply 11:04:24

近代中国文盲率肯定高于欧洲实行小学义务教育的国家 -aluminiums- 给 aluminiums 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/06/2023 postreply 03:13:00

中的之见。汉字的脑负荷高,识文断字成了苦差事。干同样的活,你必须多花时间先学会难用的工具,不能证明你比人家聪明。回字的四 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (54 bytes) () 10/06/2023 postreply 05:38:37

据说,鲁迅和胡适们,曾经得出结论:中国之所以落后,就是因为中国文字比较差劲。或许是真的? -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2023 postreply 07:18:18

五四以来一直有废除汉字的呼声。当初搞汉浯拼音方案也是为拼音化做准备(见毛的批示)。废除汉字的呼声在八十计算机时代达到巅峰 -方外居士- 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/06/2023 postreply 09:08:39

随着汉字输入问题的解决一下子消声匿迹了。现在反而念起汉字的种种好处来! -方外居士- 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/06/2023 postreply 09:10:01

欲说汉字很不好,不符合科学发展,但兹事体大,目前还找不到强大的根据和逻辑。 -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2023 postreply 09:42:12

欧洲的教育普及源于马丁路德的教育改革,人人学会阅读圣经可以直接与上帝对话,而不需要通过教士和牧师。家长有义务把孩子 -太宇- 给 太宇 发送悄悄话 (102 bytes) () 10/06/2023 postreply 10:54:36

无科举的印度、伊朗、地中海文明延续了下来,消亡了的只是历史上那些大帝国而已。中华帝国的超稳态是东亚封闭型地理决定的。环地 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (819553 bytes) () 10/06/2023 postreply 03:50:17

中华大帝国也灭亡了,所谓延续不过是用双标的YY来实现的 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2023 postreply 06:40:26

同逻辑,无科举,无金属工具的印第安文明也延续了下来,消亡了的只是历史上那些大帝国而已。 -前后左右- 给 前后左右 发送悄悄话 前后左右 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2023 postreply 09:56:42

印第安人没有统一文字系统,400多个部落各自讲不同的语言,这是他们至今没有从文化上翻身的主因。 -太宇- 给 太宇 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/06/2023 postreply 11:01:34

伊朗的政教合一,神学士的考试也非常严格,进到神学士的阶层,等于进入官员队伍。这也是至今伊朗政教体制稳定的原因。 -太宇- 给 太宇 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/06/2023 postreply 10:58:05

政教的正统教育和学位认证机制,目的是为了统一意识形态。可能有标准化书面语言的副作用。 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2023 postreply 12:00:58

多种因素,如果中国很小的话,很可能早就没有了. -最接近太阳的人- 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/06/2023 postreply 05:56:48

中国几千年的制度服务于统治者,伤害被统治者,哪有什么精华,都是自吹自擂的垃圾! -JustWorld- 给 JustWorld 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/06/2023 postreply 06:16:54

与世界银行官员谈过这个问题,他们说,欧美的官员考核制度是从中国的科举学来的。看看你们高考恢复后的经济的发展,我们相信 -太宇- 给 太宇 发送悄悄话 (159 bytes) () 10/06/2023 postreply 11:17:09

非常赞成! -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2023 postreply 12:42:29

拿个案说事没有一点可信性! -JustWorld- 给 JustWorld 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/06/2023 postreply 19:03:55

研究课题或许可以增加考证古埃及农业很发达。 -申芝堂主- 给 申芝堂主 发送悄悄话 申芝堂主 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2023 postreply 06:20:43

从梁启超张之洞开始发明的所谓中国文明流传下来,其他都灭亡了的说法,属于中国人自嗨的胡扯,他们的无知,变成了中学课本 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2023 postreply 06:39:02

中国虽有五胡,蒙元,满清之变,但孔子老子诸子,史记等,确是流传了下来。怎么解释? -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2023 postreply 07:22:33

首先:老子孔子实际上是被消灭了,汉儒实际是法家;其次,其他文明也流传下来了,两河,所谓没有流传,是典型的胡说八道 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2023 postreply 14:17:25

50步与100步,科举是在达官贵人里打转 -英二- 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2023 postreply 07:22:38

穷光蛋范进,也能中举。 -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2023 postreply 07:32:23

被嘲笑多少年了 -英二- 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2023 postreply 12:04:26

农业文明没有大一统,其结局就是灭亡,灭于落后的游牧民族,古罗马也因为无法保持大一统,结果被游牧民族蚕食殆尽。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2023 postreply 07:26:34

中国由于政治体制的早熟以及稍后得到完善发展,即使在衰弱时期被游牧民族灭了后还能同化后者,后者如果被同化不彻底就必定被反灭 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/06/2023 postreply 07:30:51

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