俄罗斯侵乌和中国侵越的比较

来源: 朱头山 2022-03-27 07:31:11 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (8413 bytes)

在谈到俄罗斯和乌克兰的战争时,有一种说法很难去辩驳,那就是,这是俄罗斯在侵略乌克兰,crystal clear, 乌克兰没惹俄罗斯,乌克兰军队没进入俄罗斯,所以这一定是乌克兰对。就像夫妻吵架,谁打人谁错,一般警察来了不分青红皂白就抓男的,也就是说,谁体力强谁错,国家纠纷也差不多,谁强大谁错!

俄乌之战在西方,基本是一边倒,99.99%的人都说是俄国错。而且和以前的一些事不一样,大多数事,西方还是允许不同意见的,但这件事上,如果谁当众说俄国好,就相当于说他吃狗肉一样,是要被大多数人唾弃的,虽然不会坐牢。

在中国,大多数人都说俄国好,后来才知道,这样的国家不少,纽约时报就报道,至少有印度,越南,南非,印尼,阿拉伯.....加起来有三十几个国家的人都说俄国对,这为西方人不齿,认为这些都是不开化的民族。

其中,中国人最常见的辩驳理由,就是你美国没侵略过人?这张名单可以拉得好长。但明白人马上就张口驳斥,别人杀人你就可以杀人啊?美国侵略过人,你俄罗斯就可以侵略人啊!再说美国打伊拉克,是去解放伊拉克人民,萨达姆是独裁者!不是人民选出来的。

美国的影响力太大太好,毕竟我也是离开了祖国到美国来讨生活的,吃美国饭砸美国锅,拿美国做反例,明白人又要一句话顶过来,让我瞠目结舌:你那么喜欢俄罗斯,你为什么不移民到俄国?

那就不提美国,我就拿中国为例子,为俄罗斯辩解吧!1979年中国侵略越南,名义为自卫反击战,据说因为越南入侵了中国领土,人民日报在开战当日的标题是,是可忍孰不可忍!同一页是中华人民共和国外交部的最强烈抗议!

中国那时刚从文革出来,外交辞令还不是那么圆滑。发表抗议时炮口都已经打开,坦克都已经发动,几十万大军已经进入前沿阵地,说越南侵略中国在先,鬼都不相信!希特勒都没那么赤裸裸,波兰还真的搞过迫害德裔的事,以后德国重新统一时波兰公开作出过声明和道歉。中国不但公然造谣,邓小平在出访期间,在记者招待会上,有人问及中国会不会进攻越南时,邓公然说,小朋友不乖,是要打屁股的!这真的无耻到极点!这场短暂的战争,血腥无比,无数人身首分离,无数家庭被毁灭,在政治家口中,这只是一场教育小孩子的游戏?相比之下,普京要严肃多了!

越南不是中国的曾经的加盟共和国,是一个主权独立的国家,中国凭什么就可以公然侵入,杀了很多人,把所有的牲畜都拉回来,把工厂和设施都炸毁,施行三光政策。西方国家都做壁上观,美国第七舰队游弋在日本海威慑苏联。战后,也根本没什么追究战争责任的事,中美关系上了一个阶梯,成了盟友,中国真正走上和西方接轨的改革开放道路,越南只是颗可怜的踮脚石。十几年后,苏联崩溃,越南不得不认软,中越双方重新恢复关系,并承诺不再提及这段不堪的往事,中国不提是羞愧,越南不提是屈辱!这就是现实的地缘政治实例!

越南一点错没有吗?如果有的话,就算它的绿茶行为了。中国在越南身上投入甚巨,据中国的说法,有200亿人民币,那时中国人的平均工资是十元钱,200亿相当于现在的至少两万亿吧。但当时中国没苏联强,武器也没苏联好,越南拿了中国的钱,却投靠了苏联(那时中苏是死敌)。中国领导人和人民的感觉,就像被绿茶玩弄和抛弃的情人,气不打一处来,我记得那时打越南,中国人民是很支持的。我爸爸听说和越南开战,连声喊好,不小心把热水瓶打爆烫伤了!

如果用越南来比喻乌克兰的话,那乌克兰是更严重的绿茶了!我看了BBC 关于乌克兰的历史,真的很难说普京讲的有什么错,就是乌克兰是苏联人造的国家。基辅罗斯是东斯拉夫各族的共同起源,不能算乌克兰。在现代乌克兰那一带,一直生存着哥萨克民族,是成分复杂的游牧民族,《静静的顿河》有很详细的描述,他们的风俗之一是在新婚时把新娘狠狠打一顿,这一辈子就服了。哥萨克和沙皇签订了合约,哥萨克接受沙皇保护,但战争时自带干粮为沙皇出征(在现代征兵制之前,这是种比较有性价比的募兵方法)。所以沙皇的战争中总有哥萨克,文学城有人把侵占中国领土的责任归到乌克兰身上,因为哥萨克后来成了乌克兰的主要成分,这也不算错。不但夺占中国领土,几乎所有的新占领土,都是哥萨克干的。

一战沙皇逊位,群雄纷争的混乱时期,在基辅附近成立了一个乌克兰共和国,国旗就是现在的二色旗,其领土只占现代乌克兰的五分之一,而且这个国家马上灭亡了。布尔什维克夺取政权后,因为其领导层都是少数民族,压制大俄罗斯主义就成了党的一个重要主题。1922年苏俄改名为苏联,即苏维埃社会主义共和国联盟,也可以翻译为合众国。乌克兰也堂堂正正成了一个加盟共和国,由于布尔什维克当时最有实权的领袖托洛斯基是乌克兰人,乌克兰分到的地域远大于原乌克兰共和国,基本上原哥萨克的地域都属于乌克兰。以前波兰也是沙俄帝国的一个行省,苏俄时期波兰赢得了一块地区,到二战前苏联和德国合约夺回了这一块,即现在所说的西乌克兰,其人口主要是信奉天主教的原波兰人。这块地一度被德国夺走,后来又拿回来了,并加上了从匈牙利,罗马尼亚,捷克斯洛伐克夺来的土地,一并都给了乌克兰加盟共和国。斯大林死后,连续当政三十年的两任总书记及其权力核心都是乌克兰人,赫鲁晓夫还把克里米亚给了乌克兰,乌克兰是有超国民权利的少数民族,俄罗斯人怨恨很深,当时苏联解体时闹得最凶的是俄罗斯人。乌克兰在整个苏联时期是得利者,这恐怕是无容置疑的!

现在这个纷争,以中越矛盾来比喻,就相当于中国把云南,广西给了越南,越南人有三十年是中国的主人,享尽了好处。现在越南不但拿着土地,拿着好处走了,还要跟中国的敌人成为盟友,甚至打算让这个敌人在其领土上部署导弹。这口气,可不是邓小平当时提的小朋友打屁股那个程度了。

据说杀人案件中,第一位动机就是情杀。小国弱国当绿茶,背信弃义,也是历史上战争的常见动机。我们的祖先南北宋,就是著名的绿茶,背信弃义,毫无信用,玩弄猛兽,结果多次亡国。大国和小,弱邻国,是不平等的,这个道理很简单,但因为政治不正确,小邻国总是不受用,因而也有了很多教训。越南是接受了教训,再也不敢了。墨西哥虽然怨言,“我们离美国太近,上帝太远”,翻翻墨西哥历史,被美国欺负得还不够?但墨西哥和整个拉丁美洲的国家,都是懂道理的,是不敢捋美国的虎须的。

乌克兰和台湾,作为国家的身份还是太年轻,没有这种切身的痛楚,正在或想重复一次这种古老的以小博大的游戏。其实这种游戏并不新鲜,成功的例子,就是阿富汗,永远无法征服的帝国坟场,so what?失败的例子,可以讲上一千零一夜

 




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所有跟帖: 

台湾可不是小国,堂堂中华民国,广袤疆土,自降身份成岛国,单方面改变现状才惹来杀身之祸 -宝马奔驰- 给 宝马奔驰 发送悄悄话 (80 bytes) () 03/27/2022 postreply 07:57:40

中华民国,何時独立成台湾了? 还沒有吧? 但武統喊了多久了? 別鬼扯了.中共就是想侵略.还把未發生的事当籍口 -chichimao- 给 chichimao 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/27/2022 postreply 12:45:43

蒋介石当年如果用现在共产党维护政权的办法,现在大陆还是中华民国的。 -CR2019- 给 CR2019 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/27/2022 postreply 14:21:14

中越边境战争只是军事冲突,双方对此战都没有特别的领土主张要求。但俄罗斯入侵乌克兰不同,那可是明目张胆要土地的。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (308 bytes) () 03/27/2022 postreply 09:42:17

基本同意头山兄!补充:越南(尤其北越)历史上是中国的一部分 -全球战略- 给 全球战略 发送悄悄话 全球战略 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2022 postreply 09:46:21

作者分析一下美國侵略史,更有說服力, 世界上沒有別的國家比美國更精通侵略小國 -Nosohard1- 给 Nosohard1 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/27/2022 postreply 10:11:21

这作者 沒看过歷史. 美國侵略了中國? 还是俄羅斯侵略了中國? -chichimao- 给 chichimao 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/27/2022 postreply 12:38:38

呵呵,作者不是提到了墨西哥了吗? -Tiger666- 给 Tiger666 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/28/2022 postreply 00:37:03

既然小国弱国当绿茶,背信弃义不对,中国现在就不要明目张胆的反美。应该等到2030以后,为什么几年前就战狼呢? -longtermInvestor- 给 longtermInvestor 发送悄悄话 longtermInvestor 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2022 postreply 10:31:20

自古以来‘是个很有迷惑性的用词,古;如何定义,目前的地缘政治,是给予二战后美国为首的联合国的共识,已经接近一个世纪 -creamkk- 给 creamkk 发送悄悄话 (332 bytes) () 03/27/2022 postreply 10:51:52

从来是弱肉强食,越南还不是侵入柬埔寨? -speedway- 给 speedway 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/27/2022 postreply 10:52:00

当年越南后面的苏联,面对中国交投名状的对象美国,也不过是强弩之末。今天俄罗斯要是认为乌克兰是小朋友? -busboy- 给 busboy 发送悄悄话 (116 bytes) () 03/27/2022 postreply 11:25:06

拿历史说事中国就应该回到春秋战国时代,现在就不应该存在了 -showers- 给 showers 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/27/2022 postreply 11:35:58

阿富汗不是成功的例子,虽然没有灭国,但经济发展是完全的失败。 -Sunset_beach- 给 Sunset_beach 发送悄悄话 Sunset_beach 的博客首页 (329 bytes) () 03/27/2022 postreply 11:39:34

越共打败了法、日、美、中的侵略,倒是学乖了。请世仇们回来,和气生财才是国家安全之道。 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2022 postreply 13:19:23

这些战争都是有大国在其背后的! -Tiger666- 给 Tiger666 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/28/2022 postreply 00:39:14

是的,替大国在自己的家园打代理人战争,愚蠢之至。台湾不要头昏,掺乎大国间的赌局,自己唯一的角色是标的。 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2022 postreply 08:55:18

怎么叫对,怎么叫错? -寂寞远行客- 给 寂寞远行客 发送悄悄话 寂寞远行客 的博客首页 (459 bytes) () 03/27/2022 postreply 13:26:48

谁会相信当年越南会跑到中国境内来杀人?! -880606- 给 880606 发送悄悄话 (200 bytes) () 03/27/2022 postreply 23:35:03

建议你看看中越边境地图,杀人非得要到境内来吗? -立竿见影-1- 给 立竿见影-1 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/28/2022 postreply 05:36:43

国际法为什么要存在?本来就是要保护弱国不受强国侵略。违反了国际法肯定是错的,一个有最多核弹的国家跑到弱邻那里“去纳粹”很 -CR2019- 给 CR2019 发送悄悄话 (20 bytes) () 03/27/2022 postreply 14:17:28

那怎么定义弱国? -寂寞远行客- 给 寂寞远行客 发送悄悄话 寂寞远行客 的博客首页 (275 bytes) () 03/27/2022 postreply 20:07:22

Glad to see you are the powerful supporter of Russian -19428182- 给 19428182 发送悄悄话 (23 bytes) () 03/27/2022 postreply 15:11:21

Sino-Vietnamese War: Another reason -牟羊- 给 牟羊 发送悄悄话 牟羊 的博客首页 (2908 bytes) () 03/27/2022 postreply 18:31:01

侵略就是·侵略 -excelrichimond- 给 excelrichimond 发送悄悄话 (80 bytes) () 03/27/2022 postreply 20:17:47

我只能说楼主的评论如他的名字 -australiatao- 给 australiatao 发送悄悄话 (38 bytes) () 03/27/2022 postreply 20:38:40

如果野蛮的侵略可以用历史因由来诡辩,那人间就没有任何战争可以被冠为邪恶,包括希特勒发动的二战也有充分的历史理由。 -月潜- 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2022 postreply 21:18:27

独立的国家在不违反国际公约的基础上,有充分的权利和自由选择自己的盟友,这是现代文明的常识。 -月潜- 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2022 postreply 21:21:13

读书所得的学识,如不能帮助帖主建立基于正义的是非观,则所有鼓噪就成了蛊惑人心的粪土垃圾。 -月潜- 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2022 postreply 21:26:26

呵呵,以小博大就是错滴,您咋不早点说呢?您老要是918的时候,劝劝厉害国,叫它们不要对抗日本帝国,绝不要以小博大, -吃素的狼- 给 吃素的狼 发送悄悄话 (218 bytes) () 03/28/2022 postreply 00:47:45

浪费我一分钟看你写的垃圾 -largesammy- 给 largesammy 发送悄悄话 (599 bytes) () 03/28/2022 postreply 03:27:50

此文十足垃圾。作者认为现在乌克兰是俄罗斯的“儿子”,就该听老子的。等于拆毁了现代国家体系的基石 -德州土老冒- 给 德州土老冒 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/28/2022 postreply 11:24:45

Yes, 赫鲁晓夫把克里米亚给了乌克兰, But 不是乌克兰人..... -KMT88- 给 KMT88 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/28/2022 postreply 09:07:25

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