苏北真的穷吗? 兼说说“苏北”这个地域概念

来源: 华府采菊人 2022-02-26 15:17:54 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1923 bytes)

“苏北”这个地域, 只适用于上海及其周边,离开此处,全国各地人民是不太知道的。

而在上海, “苏北”是不包括徐州连云港宿迁等江苏最北部地区的,最简单的例子是一个徐州人, 到上海操一口徐州话问路买东西住店,和他交流的那位同志, 99%会告诉别人:”刚刚迭位山东人如何如何“, 因为那片以徐州为中心的苏鲁皖豫四省交界地区, 他们的方言属于北方语系中原片的。

看看徐州像一个橛子插到山东安徽河南去,朝北一点点是山东的枣庄就是铁道游击队的地盘, 往西一点点是安徽的砀山, 南面离宿州没几步,战略位置太重要了, 所以历史上谁都想控制这块地方,打仗在这就成了家常便饭, 老百姓参加打仗应付打仗逃避打仗就成了一种习惯也就成了自然。

在上海, 只有说着象扬州淮安盐城高邮泰州那种方言的, 才是苏北人,所谓“乖乖隆里隆, 韭菜炒大葱”的地方! 至于南通, 从来没把自己当苏北, 上海人也不认为南通人是“江北人”。

江苏北部哪儿穷呢? 那三个不属于苏北片而归到中原片的市:徐州连云港宿迁!

其余几个在上海真正被视为苏北的地方, 只有盐城还算得上穷, 其他那几个市, 实际一点儿也不穷,明清时期中国最富的人差不多就是两淮的盐商, 造就了一个花天酒地的扬州,左左右右那些地方能穷吗?

倒是南京和镇江, 的的确确是江南城市, 可口音呢, 却和苏北的扬州之类极为相近, 因为不特别指明, 南京镇江人在上海是会被误认为“江北人”的。

 

 

所有跟帖: 

高邮也应该是苏北,不过出咸蛋,不会穷。 -chufang- 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 02/26/2022 postreply 16:50:20

我说了“高邮”按上海标准是苏北啊 -华府采菊人- 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2022 postreply 14:34:03

苏北一直是穷的,下面有文说清中期才穷,不能苟同,原因是土地不好,大片盐碱地,扬州属于苏中,不太北, -桂雨1- 给 桂雨1 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2022 postreply 18:02:30

苏北相对于苏南, 的确是穷的, 排到全国,就不算穷了 -华府采菊人- 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2022 postreply 14:35:15

徐州四战之地。盐城也很穷,盐碱地。 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (509 bytes) () 02/26/2022 postreply 18:06:04

盐城是正宗江北人。 -akc- 给 akc 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2022 postreply 18:32:57

那是上海小市民观念,我党的党史军史,是分苏中和苏北2个根据地概念,前者是粟裕的1师,手下叶王陶,后者是黄克诚的3师。 -insoine2- 给 insoine2 发送悄悄话 insoine2 的博客首页 (0 bytes) () 02/26/2022 postreply 18:10:20

都是黄克诚刮地皮刮的。黄克诚带领3万苏北子弟并大量黄金到东北,3年战争用不完,当天津市长带到天津,当湖南书记,又带到湖南 -yunshangao- 给 yunshangao 发送悄悄话 (177 bytes) () 02/26/2022 postreply 18:21:00

从黄部出来的将军们,后来对苏北念念不忘,苏北是他们的福地, 也认为苏北比他们原来的根据地冀鲁豫要富得多。 -insoine2- 给 insoine2 发送悄悄话 insoine2 的博客首页 (0 bytes) () 02/26/2022 postreply 18:31:18

黄克诚的兵到了东北吃不到稻米牢骚满腹,开小差的不少。黄给毛有不少电文叫苦:吃了高粱啦红屎,吃了大豆放响屁,其艰难困苦比长 -yunshangao- 给 yunshangao 发送悄悄话 (437 bytes) () 02/26/2022 postreply 20:40:29

吴大林团长就是从东北跑回苏北,入朝时他当师长那个88师加强到26军,伤亡惨重, 因为所谓右倾保命,差点被老彭枪毙 -insoine2- 给 insoine2 发送悄悄话 insoine2 的博客首页 (0 bytes) () 02/26/2022 postreply 20:55:10

苏北的军队快被打到苏联去了。后来15万满洲国军加万把关东军加入一起来打击共同敌人才扭转局面 -Cambridge617- 给 Cambridge617 发送悄悄话 (172 bytes) () 02/26/2022 postreply 18:36:08

胡说八道。1946年5月还有伪满军?还有日军? -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (35 bytes) () 02/26/2022 postreply 20:07:30

邢大臣在苏联撕毁苏满条约进攻满洲帝国最后时刻与重庆联络要求任命这样可以防止苏联掠夺被拒 -Cambridge617- 给 Cambridge617 发送悄悄话 (265 bytes) () 02/27/2022 postreply 13:07:30

至今,上海的小市民还喋喋不休,一直苏北苏北的找优越感。江胡可是正宗扬州,泰州人。 -笔名老忘06- 给 笔名老忘06 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2022 postreply 18:35:43

明清时期,苏北是富裕地区。1855年黄河改道,造成了苏北的贫穷。 -海云之南- 给 海云之南 发送悄悄话 海云之南 的博客首页 (0 bytes) () 02/26/2022 postreply 20:21:47

杨洲是京杭大运河和长江的交汇处,太平天国之前,扬州是最重要最繁华的商贸中心。后来上海开埠,有了轮船,漕运走海道,运河淤塞 -yunshangao- 给 yunshangao 发送悄悄话 (209 bytes) () 02/26/2022 postreply 20:50:15

俺看成苏联和北约。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2022 postreply 01:17:03

比江南穷. -ca2004- 给 ca2004 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2022 postreply 08:17:24

谁都比江南穷。 -chufang- 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2022 postreply 08:33:30

所以说江北穷,是和江南比的。不是和全中国比的.... -ca2004- 给 ca2004 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2022 postreply 08:57:36

什么标准?是小农经济标准。东北最富,地广人稀,土地肥沃,矿藏资源丰富,交通便利,张作霖建立起来的工业最发达。 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2022 postreply 10:03:23

老生,共产党说解放前中国1穷2白,连钉和火柴都要进口,那有什么工业? 赫赫。 -planet- 给 planet 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2022 postreply 12:42:29

江苏除了苏州无锡常州都是苏北 -nydct- 给 nydct 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2022 postreply 18:11:53

按上海标准讲的蛮正确的。在杨浦区虹镇老街附近居住着很多连云港赣榆人,也是典型苏北人。不过赣榆现在发展的不错。 -neowangkkk- 给 neowangkkk 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2022 postreply 18:59:28

徐州,我的第二故乡,穷山恶水,泼妇刁民,这些年发展应该还可以吧。 -陆客- 给 陆客 发送悄悄话 陆客 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2022 postreply 19:15:31

江苏长江以北经济最好的是南通。南通人自认是苏中不是苏北,南通的文化语言等也和苏北有很大区别。 -二胡一刀- 给 二胡一刀 发送悄悄话 二胡一刀 的博客首页 (0 bytes) () 02/28/2022 postreply 13:51:13

是的, 南通方言属于吴语, 南京和镇江的方言却是北方语系的了, 与苏北话相似, 丹阳好像是南北方语系的分界线,不南不北 -华府采菊人- 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 02/28/2022 postreply 15:56:26

南通市区方言属于江淮方言,但具有与吴方言北片交错过渡的种种特性 --非圣-- 给 -非圣- 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/01/2022 postreply 22:45:07

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