七十年后再论胜负,韩战谁输了?

来源: boxhead 2021-12-21 17:06:11 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (2277 bytes)
本文内容已被 [ boxhead ] 在 2021-12-21 16:27:16 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

第一,最大的输家就是挑起战争的北朝鲜,长期陷入被国际封锁的困境,

金家独裁已经三世,而劳动党和朝鲜人民的命运呢?只能用一个惨字形容。

第二,就是前苏联,朝鲜战争导致了东西方阵营分化,冷战铁幕形成,

本来应该医治二战创伤,大力发展经济的时机,却成为被迫走发展核武及

国防优先的路,至今,前苏联的伤痛还在刺痛着加盟的国家。

俄罗斯和乌克兰的局势已日渐危险。侵略和战争是经济畸形模式的必然选择。

第三,就是中国,被国际西方文明世界隔离,延迟了三十年的市场经济发展。

可以这么说,镇压反革命,反右,文革,等历次政治运动都与这场建国之战

相关。同时,韩战的平局后果,就是中国在自欺欺人的“站起来了,强大起来了”

的虚幻梦境中与世隔绝,自弹自唱。

如果大胜,让中国国际地位提高。

如果惨败,也会让中国反省。

唯独这个平局收场,是最糟的结局,让中国长期背上了备战的心理包袱,

彻底倒向苏联的怀抱。

 

相反,韩战最大的赢家呢?

第一,就是台湾,让国民党能够苟延残喘,最后渡过难关,

用民主的方式浴火重生,找到了意识形态的道德制高点。

第二,就是日本,让日本获得了经济复苏机会。让二战后被清算的

民间索赔暂时被遗忘。

第三,就是韩国,国际力量保卫了自由民主的韩国,才有

后来的经济起飞。

 

七十年后,在世界重新发现共产政权的本质后,才真正认识到美国是

最大的赢家,为民主自由,为世界和平而战的世界警察,成为最大的国家

实力和信用资源。

“为正义而战才是最大的国家利益所在。”

 

 

所有跟帖: 

毛二世在朝鲜牺牲是中华民族的最大的幸运。 -南北不东西- 给 南北不东西 发送悄悄话 (83 bytes) () 12/21/2021 postreply 17:13:00

只有愚人才看不到这点吧? -南北不东西- 给 南北不东西 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 18:13:18

為哈毛岸英不能成為蔣経国第2捏 -飯盛男- 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 18:17:16

老毛也没走闭关锁国路線阿、与西方国家建交進連合国等々 -飯盛男- 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 18:28:19

你理解的开放就是这? -南北不东西- 给 南北不东西 发送悄悄话 (240 bytes) () 12/21/2021 postreply 18:40:10

奥、你是党員、緊跟党的思想、很好 -飯盛男- 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 18:42:02

你还年轻。 -南北不东西- 给 南北不东西 发送悄悄话 (56 bytes) () 12/21/2021 postreply 19:15:20

我不年軽了、我的経歴足够可以譲我有我的認知 -飯盛男- 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 22:24:40

恕我直言 -南北不东西- 给 南北不东西 发送悄悄话 (79 bytes) () 12/21/2021 postreply 22:54:57

随便啦、我也可以這末説滴 -飯盛男- 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 22:59:15

既然老蒋時代就開国門的、那老蒋為何没有開放? -飯盛男- 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 22:57:58

这问题问的! -南北不东西- 给 南北不东西 发送悄悄话 (89 bytes) () 12/21/2021 postreply 23:33:32

後来到了台湾。換個説法、老鄧又是怎末開放的。意思是事在人為、老毛既使不開放那末為哈一定就説小毛也決不開放!? -飯盛男- 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 23:37:27

我们这代人和他们大一点的有点难沟通。各自保留自己看法吧 -通州河- 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 23:42:44

思想僵化、思惟機械、如何対待無常世界、多事春秋 -飯盛男- 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 23:48:09

他们那一代很多人是仰视西方,我们50多岁一点这一代也会仰视西方,但同时也会想也许我也做得到做得更好。 -通州河- 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (230 bytes) () 12/22/2021 postreply 00:29:51

看看谁的思想僵化。 -南北不东西- 给 南北不东西 发送悄悄话 (381 bytes) () 12/21/2021 postreply 23:57:42

譲你一歩。一会児”極其幼稚”一会児”纠缠不清”、不能逼你老太急、呵呵 -飯盛男- 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 (0 bytes) () 12/22/2021 postreply 00:24:52

让的好! -南北不东西- 给 南北不东西 发送悄悄话 (525 bytes) () 12/22/2021 postreply 00:53:14

握手握手、下次再会。不管如何説双方都没急眼、這心態要賛 -飯盛男- 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 (23 bytes) () 12/22/2021 postreply 00:57:08

真不错! -南北不东西- 给 南北不东西 发送悄悄话 (177 bytes) () 12/22/2021 postreply 01:07:42

与西方国家建交進連合国等,这是国家关系正常化,国门仍旧关着,公民还不能自由出入国境, -老商- 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 19:05:12

跟西方的文化,思想,等方面还是格格不入,中间有一垛无形的墙,或者说有一道长城。 -老商- 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 19:08:08

官方,民间都缺少交流的渠道。改开后才有留学,学术交流,民间接触,境外旅游等。 -老商- 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 19:11:49

公民不能自由出入有許多原因、比如硬通貨够不够等、日本也是比較晩才能自由出入的。致于思想等等、想必老商前輩那時思想很 -飯盛男- 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 (203 bytes) () 12/21/2021 postreply 22:32:33

你也别自顾自说。 -南北不东西- 给 南北不东西 发送悄悄话 (213 bytes) () 12/22/2021 postreply 00:56:42

尽量回复,谢谢! -老商- 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/22/2021 postreply 05:41:00

他的死是抗美援朝的最大胜利! -事后诸葛- 给 事后诸葛 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 19:57:29

这第二大 -南北不东西- 给 南北不东西 发送悄悄话 (182 bytes) () 12/21/2021 postreply 23:38:18

说得好 !! -Shortpump- 给 Shortpump 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 20:17:11

愚人之见! -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 17:20:53

苏联是赢家。不用自己大出手,就保住了北韩。没有韩战越战消耗美国的国力,苏联只会垮得更快 -pangpangxiongxiong- 给 pangpangxiongxiong 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 17:27:35

大打出手的美中不是赢家,日台是 -pangpangxiongxiong- 给 pangpangxiongxiong 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 17:29:08

哇,很久不见了,还好? -Tiger666- 给 Tiger666 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 17:30:08

韩战对日本是“天佑神助”, 政治上美国与日本的关系从占领与被占领变盟友。经济上, 战时订单源源不断飞向日本的工业 --B -planet- 给 planet 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 17:38:08

日本是第一赢家,没错 -pangpangxiongxiong- 给 pangpangxiongxiong 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 18:13:30

日本和台湾是韩战第一档的赢家,毫无疑问的。其他基本都可以争论,比如说苏联当时也可以说是赢家 -老柏树- 给 老柏树 发送悄悄话 (284 bytes) () 12/21/2021 postreply 19:41:17

你这话说的!老共什么时候做大了?珍宝岛扳了手腕不假,可是缺乏实力,才与美国结成准盟。后来这些发展跟韩战没有直接关系 -pangpangxiongxiong- 给 pangpangxiongxiong 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 22:11:00

老共的工业化是韩战后开始的,当然是基于苏联帮助,当然有人说这是因为有了韩战老共的投名状 -老柏树- 给 老柏树 发送悄悄话 (266 bytes) () 12/22/2021 postreply 11:17:47

苏联是赢家毋庸置疑。韩战越战消耗了美国国力,六十年代共产主义运动高涨。苏联垮台是经济发展问题,跟韩战无关 -pangpangxiongxiong- 给 pangpangxiongxiong 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 22:14:54

所谓韩战消耗美国国力是笑话,韩战是美国成为世界警察的开始,二战后美国已解散了绝大多数军队,除了在二战战败国驻军基本是全面收缩 -老柏树- 给 老柏树 发送悄悄话 (369 bytes) () 12/22/2021 postreply 11:25:25

消耗美国国力主要是越战,可以说是输了。韩战美国没赢,是一个不好的开端 -pangpangxiongxiong- 给 pangpangxiongxiong 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/22/2021 postreply 16:43:41

记得看过一名日本名人写的回忆录,童年时一直饿着肚子。忽然有一天父母从外面回来,买回来好些食品,还有他和弟弟朝思暮想的大米, -man008- 给 man008 发送悄悄话 (182 bytes) () 12/21/2021 postreply 18:25:32

日本工业本有基础, 美国为满足韩战需求, 技术上还扶持日本的某些工业. -planet- 给 planet 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 19:23:12

应该是加兰德M1半自动步枪的弹夹 -老柏树- 给 老柏树 发送悄悄话 (15 bytes) () 12/21/2021 postreply 19:58:58

有无韩战,苏联,毛泽东都会走向后来的发展道路。 -南北不东西- 给 南北不东西 发送悄悄话 (44 bytes) () 12/21/2021 postreply 17:41:09

便宜了金日成,胡闹一番,还是回到了老样子。 -chufang- 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 17:52:44

说不上。美国不出兵,他会统一半岛,真赢。中国不出兵,他会流亡中苏,真输。 -pangpangxiongxiong- 给 pangpangxiongxiong 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 18:16:46

争取国家统一,反抗强权强加的分裂,是光荣的事业,不是胡闹 -pangpangxiongxiong- 给 pangpangxiongxiong 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 22:00:19

承晚和日成两同学追求高丽民族的统一没有不正义的问题。美苏强行分裂朝鲜半岛,是强权政治,不仁不义 -pangpangxiongxiong- 给 pangpangxiongxiong 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/22/2021 postreply 03:35:04

這個最多為韓戦的歴史影響、 -飯盛男- 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 18:13:09

援朝战争中国战胜美军赢得美国及全世界尊重,为以后与美国建立关系打下基础,一面倒向苏联获得工业化援助从而保障实现工业化目标。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 18:52:49

因为韩战,老毛认识到己方“钢少气多”,所以才有大炼钢铁,大跃进 -老柏树- 给 老柏树 发送悄悄话 (104 bytes) () 12/21/2021 postreply 19:45:52

中国钢铁产量40万吨,美国8000万吨,早就知道了。 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (5484 bytes) () 12/21/2021 postreply 20:02:20

儿子被美军扔下的燃烧弹烧死了,切肤之痛啊,比看看数字要真实的多 -老柏树- 给 老柏树 发送悄悄话 (41 bytes) () 12/21/2021 postreply 20:09:12

这是讨论钢铁产量吗?你基本上是不可讨论者,顾左右言其它,换话题。 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 20:26:34

谁跟你讨论钢产量了?讨论的是老毛做的决定。显然老毛有时做决定时是不看数字的,就像出兵朝鲜,不像林彪先算每个军的火炮差距 -老柏树- 给 老柏树 发送悄悄话 (68 bytes) () 12/22/2021 postreply 11:12:54

整个文革时期,就听他说”以粮为纲,以钢为纲“,结果粮没上去,钢也没上去。 -chufang- 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 21:02:19

你不像是过来的人,胡说八道 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (5071 bytes) () 12/21/2021 postreply 21:21:47

如此重视,主事者级别高,没有实效,更该踢废物们的屁股。冶金部下了军令状还三打两千六不破,到1978粗钢才过三千万吨。人民食不果腹 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (89 bytes) () 12/22/2021 postreply 04:16:38

钢铁产量从40万吨到2300万吨就是实效。 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (83 bytes) () 12/22/2021 postreply 07:59:43

41年伪满洲国是新中国吗? -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (554 bytes) () 12/22/2021 postreply 09:55:24

你忘了以阶级斗争为纲。 -南北不东西- 给 南北不东西 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 23:26:06

扯淡扯到这份上,真是让人服气了。 -南北不东西- 给 南北不东西 发送悄悄话 (137 bytes) () 12/22/2021 postreply 00:06:33

只听说过孙正义,没有什么美正义。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 12/21/2021 postreply 21:59:16

真好玩,近50年世界上的战争几乎都与美国有关,有几场是正义的?花了2万亿美金去那个鸟不拉屎的地方 -通州河- 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (284 bytes) () 12/21/2021 postreply 23:45:50

先不说正义与否,美国从韩战开始真正成为世界警察,自然差不多过去70年绝大部分的战争都离不开美国了,即使美国不出面 -老柏树- 给 老柏树 发送悄悄话 (35 bytes) () 12/22/2021 postreply 11:29:54

好比中共要武统台湾,最后以海峡中线为界达成停火协议,战俘都去台湾一样,毫无疑问是共产党输了。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (92 bytes) () 12/22/2021 postreply 00:39:53

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