楼下讨论长春围城的贴子说明了一个非常严肃的问题。

就是很多国人完全不具备现代的文明概念。什么叫文明的概念？古代比如我们看三国演义，里面常有句话叫两国交兵不斩来使，你打仗归打仗，不能杀来送信的，这就是一种文明的概念，虽然这个送信的也是敌方的士兵。

随着人类的观念发展，就自然而然地发展出一个概念，就是战争是军人之间的战争，不可伤害平民，这是一个基本的人伦。如果拒绝这个概念，你凭什么来指责日本人的南京大屠杀呢？类似的概念还有不杀俘虏，不攻击医疗人员。

所以长春围困，共军把城围起来不放百姓出城求生，是一种禽兽不如的行为。之所以不让百姓离开，唯一目的就是让他们和军队争粮。任何一个有基本伦理的军队都做不出这种事情来。我们看看十九世纪的美国历史，英兵，法兵，墨西哥军，美国军，不管怎么打来打去平民都有离开的自由，因为战争和他们无关。

中共拍过电影兵临城下，就是以长春围困为原型故事，里面一点也不敢提不让百姓出城的事。可笑一些人还以为自己发现了新大陆，全不知自己有多么无知无耻。

共军是完全不具备人性概念的军队，和日本军队毫无区别。内战期间甚至还出现过共军以老百姓开路冲锋的情景，而国军面对冲上来的百姓完全不知所措。考虑到共军杀害的是自己的同胞，这种军队比日本军队还要劣等。

所有跟帖： 

• I believe that 国军 would let 百姓 go had 国军 been 解放军 -fakegreen- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 10:00:44

• 所谓的"现代文明"就是殖民它国，奴役屠杀它国人民，然后喊两句"人权民主自由"当遮羞布。 -XYZ94538- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 10:25:33

• 为啥中国百姓多爱去外资企业上班，因为现代文明：薪水多、劳动保护好，公司关闭遣散费多 -victor1988- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 10:37:37

• 没有文化真可怕，老是自我否定。 -老生常谈12- ♂ (2711 bytes) () 12/13/2021 postreply 10:46:05

• 国内开发区领导跟我说，环保标准执行的最好的都是外企。 -二胡一刀- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 10:53:55

• 上次回国在天津过解放大桥，非常漂亮的钢铁大桥，出租司机感叹说这桥百年了，质量还非常好还能从中间开启过大船、外国人建的 -victor1988- ♂ (71 bytes) () 12/13/2021 postreply 11:10:17

• 你肚子里装了些数字，就有文化了？让职工下岗是和西方学的？职工下岗、遣散农村不早就有了吗 -victor1988- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 10:55:41

• 外资企业包括台企老板偷着跑路的不少，毫无道德可言。 -XYZ94538- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 11:13:48

• XYZ，你这话的水平可以与清华78级生比美了。自私是人的天性, 跑跑的事, 中外、国共都有。. -planet- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 13:35:06

• 90年代 -老生常谈12- ♂ (248 bytes) () 12/13/2021 postreply 11:29:23

• 那么你来美干啥？ -Meiyangren- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 10:42:26

• 那么多美国人台湾人不享受"现代文明"到"专制独裁"的中国大陆干啥? 台湾人常住大陆的人数超过100万。 -XYZ94538- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 10:46:21

• 想什么呢，围城战役中，让老百姓出现在双方的枪弹的射程内是不现实，也是不道德的。 -英二- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 10:52:12

• 国军已经放百姓出城，但是到共军防线不让通过只能再回城。什么射程不射程，你根本啥都不知道。 -二胡一刀- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 10:56:55

• 你以为战争是办家家，围就是围，谁能肯定出来的是老百姓，是谁让老百姓在战场上跑来跑去。 -英二- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 11:02:38

• 按你的逻辑这世界上就没有平民，谁知道谁是谁。你搅混水搅得太丢人了。 -二胡一刀- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 11:07:08

• 没办法，当时的防线，即没有人脸识别系统，也没有武器扫描设备 -英二- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 11:11:02

• 锅甩到科技上来了，残忍的本质是无法掩盖的。 -kai2002- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 14:07:37

• 那国军也应该解决百姓的吃饭问题而不是驱逐出城. 解决不了为了百姓投降好了 -jin_yin_hua- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 11:07:18

• 说白了双方都想把包袱甩给对方 -jin_yin_hua- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 11:08:09

• 出城的是老弱病残的，对谁都是一个负担. 双方士兵都要吃饭，出去的越多城里可守的时间越长，双方都明白. -jin_yin_hua- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 11:20:01

• 共产党打的是人民战争。全民皆兵，没有什么军人和平民的区别，只有同志和敌人的区别。长春城里的人，不打国民党就是敌人，饿死敌人也是消 -hkzs- ♂ (404 bytes) () 12/13/2021 postreply 11:09:37

• 如果不是冷血，能够成为毛家人吗？江青，林彪，周恩来还有那一伙人，就是例子。 -chufang- ♀ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 12:24:39

• 国军就是拿平民当盾牌，城外被驱赶出来的15万百姓，共军放行了几万，就补充几万，一可占这15万百姓的粮食，二可为他们挡炮火。 -白云蓝天- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 12:25:12

• 到底谁才真正视百姓的生命为无物，楼主毫无鉴别能力、毫无是非观念，或者说故意颠倒黑白。 -白云蓝天- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 12:28:39

• 楼主能否回答这个问题：长春N万饿死的百姓是不是国军掠夺他们的粮食造成的？ -白云蓝天- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 12:43:12

• 粮食是消耗品，城里人没那么多存粮，过不久就会吃没的。单田芳的回忆里没有说国军进家抢粮。他家有金表多根金条，都没被抢 -victor1988- ♂ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 13:03:23

• 直接上门抢粮也很普遍，但主要百姓买不到粮食了，城中的存粮全“分配”给国军了，这是国军掠夺百姓粮食的最主要手段。 -白云蓝天- ♂ (308 bytes) () 12/13/2021 postreply 13:30:45

• 显然不是，饿不是一天就能饿死的。 -psp2000- ♀ (0 bytes) () 12/14/2021 postreply 02:49:24

• good points -ahniu- ♂ (91 bytes) () 12/13/2021 postreply 12:48:25

• 共军的底线是没有底线，什么恶都做得出来 -Parkbrooke- ♀ (0 bytes) () 12/13/2021 postreply 15:15:00