毛时代的极左路线才是导致缺粮的根因

来源: 月潜 2021-01-21 20:35:41 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (848 bytes)
本文内容已被 [ 月潜 ] 在 2021-01-21 22:02:05 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

大跃进就不用提了。76年前农民99%以上家庭都仅能果腹而已,当然不排除偶尔能吃上白面,但鱼肉那可是只有年节才能一见了。华国锋上台2年后,大家白面鸡蛋鱼肉基本就可以放开吃了( 月潜按: 这里的"放开吃"更严谨地说,是指普通农家经常可以吃上,并非放开肚皮大吃不需考虑经济账的意思)!难道这两年一切所谓的人口问题、工业化问题、"大战后问题"忽然就冰消云散地解决了? !

另一个反证是,大跃进结束, 重新回归部分个体经济政策(包产到户等)后,缺粮问题迅速得到解决。之后文革又割资本尾巴,粮食问题重新出现。

挖空心思把一个人包装成至圣,一切都是伟大伟大,是一种事大主义的曲现!

所有跟帖: 

每年夏天都会有一条新闻,“粮食连续XX年获得大丰收” -立竿见影-1- 给 立竿见影-1 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/21/2021 postreply 20:54:07

不同时代“丰收”水平是不同的。在没有农药化肥除草剂的时代,亩产300斤就是特大丰收了。 -无机塑料- 给 无机塑料 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 04:48:56

72年中日建交后,引进日本技术建了一批化工厂,到78、79年中国农药化肥除草剂不再缺稀。 -无机塑料- 给 无机塑料 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 04:53:41

政治不能当饭吃。以为邓小平改了政策,地里就能多长粮食,跟大跃进浮夸风其实是一个思路。 -无机塑料- 给 无机塑料 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 04:55:24

还有人说,当年吃的可是有机的。那些饿肚子的想吃不是有机的,可去哪儿找啊。 -yuntai- 给 yuntai 发送悄悄话 yuntai 的博客首页 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 08:31:30

对真正原因视而不见,百般掩饰,哪天还会犯同样的错误。 -yuntai- 给 yuntai 发送悄悄话 yuntai 的博客首页 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 16:54:36

这个你就不懂了。长江流域亩产千斤上下。当年北方有一句口号叫,力争粮食产量过长江,就是指要达亩产千斤。亩产300斤是陕北一带了。 -大阿牛- 给 大阿牛 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 07:00:09

1956年太祖主持制定的国家粮食纲要规定的目标,长江以南亩产800斤(两季稻),长江以北黄河以南500斤,其它地方400斤,达到 -XYZ94538- 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的博客首页 (121 bytes) () 01/22/2021 postreply 07:23:01

稻子作的到,我当知青那会我那里水稻亩产千斤以上。70年代的长江沿岸水稻亩产千斤很平常了。 -大阿牛- 给 大阿牛 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 16:34:42

现在中国是自1949年解放以来最缺粮的时代,每年进口的粮食和肉类相当于1.5亿亩地的粮食产量。 -XYZ94538- 给 XYZ94538 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/21/2021 postreply 21:10:53

我说的缺粮主要是指涉及民生的绝对缺粮。比如你家里无粮,但手里有大把黄金可以购粮,能说你缺粮吗? -月潜- 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (0 bytes) () 01/21/2021 postreply 21:17:05

呵呵,给你的话做个注脚。1959年挨饿的时候,济南府百货大楼一楼的点心部曾经摆出“高级点心”,有点像桃酥,¥35/斤,不要粮票。 -吃素的狼- 给 吃素的狼 发送悄悄话 (248 bytes) () 01/21/2021 postreply 22:44:43

那是陈云为了“回笼货币”刻意搞的政策 -世事沧桑- 给 世事沧桑 发送悄悄话 世事沧桑 的博客首页 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 04:40:44

印度2018年的人均粮食产量才达到中国1960年的水平,也是极左造成的? -XYZ94538- 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的博客首页 (0 bytes) () 01/21/2021 postreply 23:25:36

这样的问题还可以问无数,比如,非洲现在还有许多人饿死,也是极左导致的?其实问话的人也知道其中的密窍,一笑足以了之 -月潜- 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 04:38:36

台湾的人均粮食产量1976年是100公斤,大陆是310公斤,也是极左造成的? -XYZ94538- 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的博客首页 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 06:16:37

这里的缺粮 = 吃不上好饭或吃不饱饭。要讨论问题,先要具备基本的理解力,否则不免贻笑!台湾人吃的不比大陆好吗?缺粮吗? -月潜- 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 07:34:07

好不到哪去,好好了解一下那时台湾人的生活。 -XYZ94538- 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的博客首页 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 09:35:16

50年代,60年代和70年代初台湾人当然吃的比大陆人差! -研究研究- 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 11:49:10

”60年代和70年代初台湾人当然吃的比大陆人差“ —— 数据从何来? -planet- 给 planet 发送悄悄话 (1562 bytes) () 01/22/2021 postreply 16:13:36

中国における米生産低迷の原因分析と今後の予測 -飯盛男- 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 (257 bytes) () 01/21/2021 postreply 21:34:44

印度的食糧生産----与中国、美国的比較 -飯盛男- 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 (200 bytes) () 01/21/2021 postreply 21:47:34

要説政策的原因、那是統購統售、多余的糧用固定価格賣給国家制限了農民積極性。包産到戸後、収購価格也上昇了20%-50%、才刺激了積 -飯盛男- 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 (62 bytes) () 01/21/2021 postreply 22:00:16

呵呵,农民就是农民,他们只愿意在属于自己的土地上努力耕种和收获。叫他们在不属于自己的土地上干活儿,必然偷懒耍滑。 -吃素的狼- 给 吃素的狼 发送悄悄话 (557 bytes) () 01/21/2021 postreply 22:52:41

這個就是人性 -飯盛男- 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 00:31:19

到了90年,”大家白面鸡蛋鱼肉基本就可以放开吃了“都没有实现。你不信,在这里做一个社会调查 -通州河- 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (0 bytes) () 01/21/2021 postreply 21:38:23

我说的放开吃是指经常能吃上、与76年前比有质的不同的意思 -月潜- 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (0 bytes) () 01/21/2021 postreply 21:57:24

他确实信口开河。 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (315 bytes) () 01/21/2021 postreply 22:25:26

你说的是特例还是梦话我无从断定。我1979年上的大专食堂已经每天都能吃上白面! 肉也每天可以吃上。 -月潜- 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 04:25:43

至于我说的放开吃,文中和跟帖已经反复加了注解。如果不认可那三个字,大可以按注解理解。我自称那三个字不严谨。 -月潜- 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 04:30:26

但如果故意夸大作者明明反复注解的几个字,而忽视全文主旨,当然无从定义为信口开河,但说是自甘下流大概差堪确切 -月潜- 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 04:34:23

“放开吃”还可以理解成,到了餐馆坐下来就吃,还不用付钱。 -yuntai- 给 yuntai 发送悄悄话 yuntai 的博客首页 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 08:50:17

那时候是真穷啊。北方吃粗粮,每月每人三两油。还有人怀念那个时代。 -Meiyangren- 给 Meiyangren 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/21/2021 postreply 23:02:25

不是怀念那个时代的物质生活 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (182 bytes) () 01/21/2021 postreply 23:42:21

那是怀念那个年代的精神生活还是什么? -Meiyangren- 给 Meiyangren 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 10:36:23

呵呵,大学4年,放开吃的木有,食堂午餐晚餐顿顿有肉,吃不吃得起,另说。红烧肉,¥0.35/份,5分钱菜底,很多同学表示,吃不起。 -吃素的狼- 给 吃素的狼 发送悄悄话 (631 bytes) () 01/21/2021 postreply 23:09:37

78年,79年,80年是统一饭票,每人的饭菜都一样。81年才开始自选有价格。 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (81 bytes) () 01/21/2021 postreply 23:36:25

我们第一年是统一饭票,大二就改成饭票和钱票。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 03:46:42

80年上大学,那时候红烧肉1毛8,干子炒肉1毛5,青菜5分钱,早上馒头一分钱半个(一两)。助学金21块7一个月,买饭票30斤需要 -爪哇孤客- 给 爪哇孤客 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/21/2021 postreply 23:40:00

我们是14块5,后来改成17块5. -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 03:49:08

4块5,我一般买12块菜票,经常吃肉可以做到。 -爪哇孤客- 给 爪哇孤客 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/21/2021 postreply 23:41:00

博主讲的是事实。毛所搞的极左路线、阶级斗争只能让国家混乱、人民永远处在无知和貧困状态。 -明海蓝天- 给 明海蓝天 发送悄悄话 明海蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 01:16:28

本来明明白白的事情,几十年都过去了,反而变成了问题,非常奇怪。 -yuntai- 给 yuntai 发送悄悄话 yuntai 的博客首页 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 08:27:14

楼主幼稚的可以,吃土改的馒头,包田到户解决了粮食问题? -英二- 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 05:42:45

邓分田,有什么是新鲜的,千百年来,单干的农民都是从饥饿中过来的 -英二- 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 06:28:51

正如楼主自己所说的,"放开吃"比较容易引起争论. -最接近太阳的人- 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 06:06:31

本来“放开吃”是不难理解的,硬要理解成胡吃海塞就没意思了。还有人拿今天浪费粮食的现象 -yuntai- 给 yuntai 发送悄悄话 yuntai 的博客首页 (137 bytes) () 01/22/2021 postreply 08:25:24

你都说"放开吃"说得不准确,认了就是了,何必再三辩解什么? 说错一个词,有什么丢脸的。 -原上草2017- 给 原上草2017 发送悄悄话 原上草2017 的博客首页 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 06:29:42

本人自称不准确难道不是认了的意思? 更何况作者还反复诠释其义了呢!文章主旨难道是这三个字? -月潜- 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 07:36:36

胡说八道的没边了!你看看台湾列年的人均粮食,再看看印度2018年才达到中国最差的1961年的人均粮食! -研究研究- 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 07:21:51

你这种缺乏基本理解力的人也只能胡说八道,因为缺乏说实话的能力吧 -月潜- 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 07:38:34

估计不是理解能力问题,而是不想去理解,视而不见。 -yuntai- 给 yuntai 发送悄悄话 yuntai 的博客首页 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 08:57:13

印度的数据是grain per capita,是谷物。61年中国的数据包括豆类和薯类,官方承认了的。常识总该有吧。 -十具- 给 十具 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 08:18:54

在这坛里胡说八道的, 你是其中一个. -最接近太阳的人- 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 08:40:22

你太年轻! -研究研究- 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 11:46:50

很难认同,为70年代还吃不饱找什么历史原因。这里有人居然说农民历来吃不饱,不奇怪 -十具- 给 十具 发送悄悄话 (83 bytes) () 01/22/2021 postreply 08:41:19

查查史实吧,绿色革命兴于50年代,60年代全面推开。良种、化肥、农药都已是成熟技术。化纤战后也迅速市场化了。 -十具- 给 十具 发送悄悄话 (219 bytes) () 01/22/2021 postreply 08:49:38

醒醒吧,绿色革命解决了饥饿? 眼下的世界,就是最发达的国家仍然有饥饿问题 -英二- 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 09:00:21

说什么落后就要挨打,羞于启齿的是,当年日本、台湾的海军真正怕的是如潮的饥民袭来。邓小平当初反复强调 -十具- 给 十具 发送悄悄话 (203 bytes) () 01/22/2021 postreply 09:14:24

大实话,毛极度多疑,左的到极点,老百姓遭殃几十年。 -三河匹夫- 给 三河匹夫 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 09:47:58

最近爆出美国国会议员家里挂大幅毛泽东画像。 -XYZ94538- 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的博客首页 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 10:15:12

拜登总统,奥巴马总统都引用过太祖的名言,我气的吐血了。 -XYZ94538- 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的博客首页 (0 bytes) () 01/22/2021 postreply 11:56:49

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