这几天讨论80年代前供应的帖子多了，间或提及“解放”这个概念。建议用49年为宜

因为到底谁解放了谁，谁被解放，坛中的哪位有资格解放别人，或者有“被解放”的感觉？

所有跟帖： 

• 這是個時代用語、当時用的時候也没人反対、接受“解放”的。当然也有説”淪陥”的 -飯盛男- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 18:37:44

• 現在就”解放”後訴苦、要求全盤否定”解放”、那末会産生一些問題。比如紅２代咋辦、 -飯盛男- ♂ (68 bytes) () 01/17/2021 postreply 18:42:55

• 如果解放前是自由的美好的等等、那末解放是作死阿。只是大家不談解放前的悲惨事了、都当９斤老太了 -飯盛男- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 18:47:30

• 诉苦不是否定解放。对农民来说，解放的正面意义包括很多，如教育，医疗，地位等。作为国家，解放的意义更大。 -衡山老道- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:25:23

• 是的。”解放”不是由我們来做的、也不是”解放”後的人来做的、是”解放”前的人做的。所以説是個時代用語 -飯盛男- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:29:01

• 诉苦是要表明，中共建国后走了弯路，犯了一些错误。后来中共汲取教训，改革开放，才有了今天的伟大成就。 -衡山老道- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:29:01

• 改革开放后民不聊生，然后发生了六四。邓上台把经济搞得一团糟，于是，朱上台后，直接让工人下岗了。 -Paenia1- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:33:15

• 看GDP曲线，看现在GDP中国总量在世界的排名，看人均GDP在世界的排名，看城镇居民人均住房面积，看有50年前多少人偷渡香港 -planet- ♂ (270 bytes) () 01/17/2021 postreply 20:21:46

• 主席去世前，中国经济名列世界第六。主席去世后，中国经济世界排名降低了。GDP是评估市场经济的，不能[评估计划经济。建议看温铁军讲 -Paenia1- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 21:40:39

• 吹牛。看一下面的，连小小意大利都比中国强。人均只能是倒数了，更远差于华人的台湾香港 -planet- ♂ (20967 bytes) () 01/17/2021 postreply 21:56:50

• 1976.人均GDP： #124 中国；#125 印度； #39 香港。 - 快易数据 -planet- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 22:03:42

• 毛时代的中国经济世界第六是有据可查的。你先把GDP的概念搞清楚了再说。 -Paenia1- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 22:25:28

• 不懂装懂！上面是找出来的数目，不是像你不是94不是----这样苍白地抵赖 -planet- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 22:41:51

• 你先把GDP的概念搞清楚！GDP是衡量市场经济的。毛时代是计划经济。 -Paenia1- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 22:43:20

• 我学过经济学，考试合格。也从事过某领域的经济计划工作。但我看不出你有1点基础的经济学知识。 -planet- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 22:51:12

• 她说得没错，计划经济时代我们的国民经济核算体系用的是苏联的一套 -耳机- ♀ (226 bytes) () 01/18/2021 postreply 08:05:56

• 刚查了一下，衡量国民经济总量的两种体系 -耳机- ♀ (271 bytes) () 01/18/2021 postreply 08:24:22

• 请看下面国家统计局网页. 当年是用统计局数据(已加五年不变价作调整)报计委汇总国家85规划（趋向分析），起点五十年代 -planet- ♂ (9066 bytes) () 01/18/2021 postreply 09:53:42

• 真要咬文嚼字的话，计划经济就是没有gdp -耳机- ♀ (583 bytes) () 01/18/2021 postreply 11:38:59

• 世上的事、包括人走路。一左一右、得前進。多反省有好処 -飯盛男- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:34:19

• 那个是社会进步或者发展，不是被解放，也不是GCD国家特有的 反倒是凡GCD国家的发展都严重滞后 -清迈- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 20:46:19

• 社会要进步或者发展、但在某方面被卡住了、解除這個卡、也就是解放了 -飯盛男- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 21:08:35

• GCD在滞後的国家里得到発揮、 -飯盛男- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 21:12:18

• 当年用既有被灌输也有随大流的因素，真正获得翻身感觉的应该主要是土改积极分子既二流子 -清迈- ♂ (0 bytes) () 01/18/2021 postreply 14:54:33

• 解放，就是把人从不自由的状态转变到自由的状态，例如，从没有言论自由、思想自由转变到有言论自由、思想自由，就是解放 -竞选- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 18:42:52

• “大鸣、大放、大字报、大自由” -XYZ94538- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 18:45:05

• 你这又是自己编出来吧？“四大”可不是你这么说的知道吗？ -yuntai- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 18:48:48

• 我记得是，大鸣，大放，大辩论，还有革命的大字报。 -走资派还在走- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:37:18

• 那是毛要别人反他不喜欢的人，据说有人反过头反到周恩来头上，被扣上“516份子”的反革命帽子抓起来 -竞选- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 18:52:01

• 更不要说贴毛泽东的大字报了，张志新只是批评毛泽东搞个人崇拜批评文革，就被判刑、直至割喉、枪毙。 -竞选- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 18:55:33

• 张志新确实有其人，但是，你说这个张志新的事情就是用来抹黑文革的谣言而已。 -Paenia1- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 18:57:21

• 张志新你不信，吴晗写《海瑞罢官》被整死的事你信吗？毛泽东这样整人，谁还敢自由创作文学作品？ -竞选- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:02:16

• 毛主席从不整人。吴晗如何死的，你说来听听。整过主席的王明和张国涛，主席也没整他们。主席为何要整吴晗？ -Paenia1- ♀ (86 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:04:27

• 还好这段历史并不久远，走过来看过来的人还很多。 -大阿牛- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:26:11

• 请问你的历史都是谁教的？太可怕了。 -yuntai- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:27:55

• 资料是现成的。就看你愿不愿意去查。还有很多人写了回忆录。 -Paenia1- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:30:51

• 你去看一下戚本禹回忆录。另外，建议你去看一下“西纠”和“联动”这两个老红卫兵组织。还有被邓小平平反的吴芝圃到底干了什么。 -Paenia1- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:35:10

• 你再去看看张铁生回忆录吧，更能唤起你对那个时代的激情和无限美好的幻想。 -大阿牛- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:39:24

• 最先搞乱文革的是刘邓等子女在内的高官子女。只要愿意了解，就有公正评论。当然，文革后的时期才是权贵官僚集团的蜜月。文革是权贵官僚的 -Paenia1- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:42:29

• 了解彭的事，要看张铁生的回忆录吗？ -Paenia1- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:43:29

• 请问谁是戚本欲啊？ -yuntai- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:44:07

• 曾是中央文化革命小组成员，中共中央办公厅秘书局副局长、中共中央办公厅代主任。 -Paenia1- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:59:50

• 你的历史就是他教的吧？至少先得把名字搞对吧？ -yuntai- ♂ (0 bytes) () 01/18/2021 postreply 11:21:30

• 主席好纯，好天真啊，还长年与叛徒睡觉。 -planet- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 20:29:58

• 谁是叛徒？ -Paenia1- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 21:43:18

• 赫赫， 自己从中央文件找吧。不是玉凤。 -planet- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 22:05:48

• 你说的中央文件是什么？玉凤？呵呵，黑私生活只能说明主席确实没有黑点了。 -Paenia1- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 22:23:55

• 我只帮残疾人找文件资料， 你有手，除非， 另外你的逻辑推理不成立，中学生应比这水平高， 呵呵。 -planet- ♂ (148 bytes) () 01/17/2021 postreply 22:29:47

• 没有证据，开始攻击网友了吗？ -Paenia1- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 22:31:27

• 有理解能力吗？再读1读，想1想。如何你说这是攻击你，由版主决定是不是封我ID好了。不过你还没回答问题！ -planet- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 22:38:34

• 你说的叛徒是谁？你的中央文件呢？你拿出来看看。 -Paenia1- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 22:39:32

• 江青，刘少奇。 -planet- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 22:43:26

• 江青是叛徒？刘少奇才是叛徒！ -Paenia1- ♀ (104 bytes) () 01/17/2021 postreply 22:44:34

• 你是90后吧？？？ 哈哈哈。 -planet- ♂ (319 bytes) () 01/17/2021 postreply 22:59:37

• 毛要反对的是整个官僚集团！ -Paenia1- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 18:55:57

• 他自己就是最大的官僚，这个官僚系统就是他建立、依靠的，他要搞“大跃进”，谁敢批评、抵制？彭德怀就是批评大跃进招来杀身之祸 -竞选- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:05:16

• 彭德怀是被刘少奇和邓小平等一线领导搞下去的，可不是主席把彭搞下去的。大跃进没错。错的是急于求成，错的是搞浮夸风的刘邓等一线领导 -Paenia1- ♀ (95 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:09:08

• 毛说：《海瑞罢官》的要害是罢官，嘉靖罢了海瑞的官，59年我们罢了彭德怀的官，彭德怀就是海瑞。毛短短一句话把吴晗、彭德怀置于死地 -竞选- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:15:52

• 毛主席可没把彭置于死地。让彭下台的是刘邓等人。彭是得罪了很多人的。主席后来还用过彭得怀。彭德怀是病死的。 -Paenia1- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:18:52

• 张志新，遇罗克也是病死的吗？ -planet- ♂ (9898 bytes) () 01/17/2021 postreply 20:26:53

• 张志新真人的事情你了解吗？遇罗克真人的事情你了解吗？彭德怀是被刘少奇邓小平等人整下去的，你怪主席？ -Paenia1- ♀ (418 bytes) () 01/17/2021 postreply 21:48:08

• 你了解吗？我了解，张志新，遇罗克的事当然与独裁者毛泽东有关，四十年前我就开始关注这事，包括官方和海外政治书籍。 -planet- ♂ (452 bytes) () 01/17/2021 postreply 22:10:44

• 海外政治书籍。呵呵。你把原文贴出来看看呢。权贵右派为了搞权贵资本主义造了很多谣言。 -Paenia1- ♀ (65 bytes) () 01/17/2021 postreply 22:27:51

• 你先从四十年前共产党的机关报找吧 -planet- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 22:33:05

• 你不是说你看过吗？你拿出来就行了。 -Paenia1- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 22:35:24

• 如果你是残疾人，我会助你臂之力。 -planet- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 22:46:15

• 就知道你拿不出来。听了一些反共的谣言，就以为看到了真相。 -Paenia1- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 22:46:49

• 你才看出来？ -大阿牛- ♂ (0 bytes) () 01/18/2021 postreply 06:39:09

• 彭德怀也不是因为批评大跃进下台的。是因为想取代刘少奇上位下台的。另外，彭是病死的。 -Paenia1- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:16:57

• 彭德怀是牺牲了（刘少奇也是牺牲了），这是中共中央《建国后若干历史问题的决议》的说法，我相信使用“牺牲”一词是经过慎重考虑的 -竞选- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:21:50

• 刘少奇不是牺牲了。刘少奇就是下台而已。刘少奇的路线必然导致走权贵资本家的路，就是邓上台后走的路。 -Paenia1- ♀ (59 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:23:31

• 文革期间，大家精神绷得紧紧的，不敢说错话，怕被扣帽子，就是精神枷锁，毛死后逮捕四人帮，全国就有一种很轻松的感觉，这就是精神解放 -竞选- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 18:48:25

• 嫖娼卖淫、拐卖妇女儿童、吸毒卖毒、坑蒙拐骗、贪官污吏、杀人越货......都自由了、都轻松了、都解放了。 -XYZ94538- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 18:54:03

• 嫖娼卖淫比权贵在中南海用手中权力嫖公平点吧? 取得嫖客喜欢的就送北大清华上学. -planet- ♂ (0 bytes) () 01/18/2021 postreply 11:12:29

• 文革期间老百姓都敢说话，说的话也顶用。倒是邓上台后，老百姓没有话语权了 -Paenia1- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 18:58:51

• 毛时代因言获罪的多了去，邓时代比毛时代宽松多了，这不是说邓时代就真正自由不会因言获罪（例如刘晓波） -竞选- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:10:55

• 邓时代是对右派宽松。邓抓了很多毛时代的干部，利用严打杀了很多文革时的造反派。邓上台，左派言论全被禁止了。 -Paenia1- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:21:00

• 你这么说，我就知道你并没有经历过那个年代。 -yuntai- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:13:01

• 别跟着俩人辩，让他们自己一边跪毛去 -爪哇孤客- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:48:00

• 如果没经历而且被洗脑还可以原谅，如果经历了那才叫可怕 -爪哇孤客- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:54:00

• 敢说毛犯了错误吗？ -planet- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 20:03:33

• 说毛犯过错误的很多，周恩来，陈毅，朱德等都说过，都活得好好的。 -Paenia1- ♀ (53 bytes) () 01/17/2021 postreply 20:08:18

• 那只有张志新这个最美奋斗者不好了，被毛政权割喉再枪毙. -planet- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 23:05:05

• “打到蒋介石，解放全中国！” -XYZ94538- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 18:46:25

• 毛泽东死后，全国人民才获得真正的解放，包括邓小平力推的“思想解放”，其实就是要人们跳出“毛泽东思想”的思想枷锁 -竞选- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 18:58:23

• 毛主席死后，全国人民回到了解放前。官僚接团得到了真正的解放！ -Paenia1- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 18:59:40

• 毛泽东是给官老爷们戴枷锁，现在体制是给普通大众戴枷锁。 -XYZ94538- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:01:12

• 80年代又回到了解放前。权贵资本家又上位了。 -Paenia1- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 18:48:08

• 我一般用“国民政府时期”表示49年之前。 -信笔由墨- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 18:48:09

• 老百姓看不起病，上不起学，买不起房。黑煤窑，黑砖窑，奴工，拐卖妇女儿童，卖淫嫖娼... -Paenia1- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:01:20

• “甲” 和“由”， 左边的人看永远说是“甲”， 右边的人看永远是“由”。 -立竿见影-1- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:13:25

• 加上自、成自由、或貝甲（鈔票）。開個玩笑～ -飯盛男- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:25:49

• 所以我这一辈子都是真心的感谢华主席和邓副主席。 -大阿牛- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 20:01:48

• 取消高考是刘邓的决定。邓可从没说过当年取消高考有错。 -Paenia1- ♀ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 22:01:46

• 深以为然。我一般用49年， 或是中共建政， communist took power之类说法。其实是很中性的说法 -obama_北美101- ♂ (34 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:08:40

• 蒋介石的国民政府被推翻了。中国人民得到了解放。49年前江河破碎，军阀混战，外国军队随意进出，租界， -Paenia1- ♀ (95 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:11:44

• 解放就是毛泽东死后。 -planet- ♂ (0 bytes) () 01/18/2021 postreply 01:20:19

• 这个定义适合我的个人经历。但是永贵大叔和张铁生等肯定不同意。 -大阿牛- ♂ (0 bytes) () 01/18/2021 postreply 09:36:57

• 如果没经历而且被洗脑还可以原谅，如果经历了那才叫可怕 -爪哇孤客- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:49:00

• 如果没经历而且被洗脑还可以原谅，如果经历了那才叫可怕 -爪哇孤客- ♂ (0 bytes) () 01/17/2021 postreply 19:50:00

• 这个2句话的帖子莫名奇妙地置论坛第一名。 -老生常谈12- ♂ (0 bytes) () 01/18/2021 postreply 19:27:29