陈昌浩文革中被整死

来源: 衡山老道 2020-12-31 22:31:24 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (0 bytes)

所有跟帖: 

自杀,被他害死的几万红军弟兄索他的命。 -XYZ94538- 给 XYZ94538 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/31/2020 postreply 23:24:21

四方面军的失败,有多方面的原因,怎么能怪陈一人?西征是毛策划的,最后全军覆灭,谁的责任? -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 01/01/2021 postreply 04:43:12

最大的原因是不是,陕北养活不了那么多红军? -铁甲连环马- 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/01/2021 postreply 04:48:39

都窝在延安肯定不行,延安地小,贫穷。西路军的目标是打通苏联,策略是对的,但对困难估计不足,纯粹是纸上谈兵。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 01/01/2021 postreply 04:53:52

要不是西安事变,还是没有出路?东,西,南,北四面无路。这群西北马也真敢干,干掉2万经过长征的红军。够愣的。 -铁甲连环马- 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (163 bytes) () 01/01/2021 postreply 05:15:55

李榷郭汜的后代? -立竿见影-1- 给 立竿见影-1 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/01/2021 postreply 06:32:40

马玩的后代。 -铁甲连环马- 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/01/2021 postreply 06:52:48

那个时候往正北突破,进入蒙古地界建立难民营应该更容易。 -aussie-2- 给 aussie-2 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/04/2021 postreply 15:18:20

那时红军有多少人?才不到三万,有什么养不起的,共军还能自己开荒种地。 -XYZ94538- 给 XYZ94538 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/01/2021 postreply 06:45:25

陈昌浩、张国涛等四方面军的主要领导人都是留苏的,他们坚持打通通往苏联的通道是很自然的,这是对抗毛的筹码。 -XYZ94538- 给 XYZ94538 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/01/2021 postreply 06:49:03

陈昌浩一直追随张国涛是坚定的反毛派,怎能忽然听毛的话了?听毛的指挥了? -XYZ94538- 给 XYZ94538 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/01/2021 postreply 07:00:28

是这样,根本养不活几万人马。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 01/01/2021 postreply 08:26:29

倒打一耙的说法,毛什么时候策划了西征?陈昌浩徐向前坚持西征,最后毛为了不分裂红军,只能去了一封电报,表示同意,就成了毛策划的?四 -XYZ94538- 给 XYZ94538 发送悄悄话 (305 bytes) () 01/01/2021 postreply 06:31:12

四方面西征前,陈昌浩徐向前他们从没到过延安,他们是张国涛南下剩余的残部,毛一再要他们北上陕北会师,他们就是不听,张国涛陈昌浩等都 -XYZ94538- 给 XYZ94538 发送悄悄话 (401 bytes) () 01/01/2021 postreply 06:42:26

但毛后来,对徐向前一直不错。 -铁甲连环马- 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/01/2021 postreply 07:27:21

西征的四方面军中的九军、五军是原红一方面军的部队,是毛的嫡系,毛怎能让自己的嫡系无辜送死? -XYZ94538- 给 XYZ94538 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/01/2021 postreply 07:58:14

老兄研究的透彻! -铁甲连环马- 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (177 bytes) () 01/01/2021 postreply 09:26:13

西征毛几乎没有责任,如果不信,可以看看张国焘回忆录。主要责任是张,徐,陈。陈的问题是离队时间太长 -speedingticket- 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 (0 bytes) () 01/01/2021 postreply 07:11:29

徐的责任应该比陈大。共党基本上很少追究失败的责任,因为大家都在探索,失败无法避免。但是对革命的态度就不一样了 -speedingticket- 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 (0 bytes) () 01/01/2021 postreply 07:15:56

西路军失败以后,徐向前回到延安,曾跟高岗谈过西路军失败的原因。按照徐的说法,当时西路军的任务飘忽不定,始终没有下定决心到底是西进 -XYZ94538- 给 XYZ94538 发送悄悄话 (1430 bytes) () 01/01/2021 postreply 07:33:22

是的,这个说法对。如果去苏联,可以;如果不去,留下来建立根据地也可能是他们的想法,但是4方面军似乎缺少建立根据地的干部 -speedingticket- 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 (0 bytes) () 01/01/2021 postreply 07:40:08

但是徐把责任推给中央,也是错的。因为当时的指挥靠电报,就是简单的几个字,这些电报都是根据前线提供的信息 -speedingticket- 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 (0 bytes) () 01/01/2021 postreply 07:51:00

如果前线人员提供的这些信息错误,指挥肯定无法切合实际。当时所谓的指挥,就是同意或者不同意,或者一些建议,前线指挥者决定权更大 -speedingticket- 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 (0 bytes) () 01/01/2021 postreply 07:52:13

毛给徐陈的电报建议他们与一方面军背靠背协同作战比较保险,徐陈回电,他们能单独完成西征。 -XYZ94538- 给 XYZ94538 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/01/2021 postreply 08:02:48

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