自古以来的领土，从来如此的道理

3

所有跟帖： 

• 台湾雖然没被土共統治過、但是被老蒋統治過阿。土共接下老蒋的政権、也等同 -飯盛男- ♂ (161 bytes) () 10/28/2020 postreply 10:20:44

• 国際法上説国家的領域、服従国家主権、又分為管轄権、立法管轄権、執行管轄権、司法管轄権等花頭很多 -飯盛男- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 10:25:18

• 您说的对。如果要讲法律，条条框框就要订的非常严格，内涵和外延也要非常清楚。要不然，就会有糊涂官判糊涂案的事情发生。 -平等性- ♂ (119 bytes) () 10/28/2020 postreply 11:34:54

• 所以，印第安人不占理，这种说法并不新鲜，自地理大发现之后 -英二- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 10:59:31

• 您能不能稍微详细说一下您的观点。。。 -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 11:52:20

• 划界，除了自古以来的传承，你还有更好的依据吗？ -英二- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 12:14:21

• 谢谢您的澄清。传承当然是划界的一个重要因素，但是不是它的全部，因为传承的定义本身就比较含糊，双方都会有自己的诠释。这就是为什么 -平等性- ♂ (218 bytes) () 10/28/2020 postreply 13:04:07

• 二十年前刚来美国时，谁要是跟我提让台湾独立，我能跟他拼命。现在看来，独立确实是对台湾人民有益。看看香港吧。 -Fun2018- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 11:00:48

• 您说的很好。人在做，天在看，其实大家都在看，只不过我们很多人都是沉默的大多数。而且社会一直在进步，我们自己也在不断改变。 -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 11:37:47

• 一个独立的台湾不仅有益于台湾人民，对大陆人民也是好事。 -delta2020- ♀ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 12:22:14

• 在人家的第一岛链中，幻想独立， -英二- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 12:35:26

• 独立是一个述求，并不是什么幻想。在当今世界上，有独立述求的国家和地区并不罕见， -平等性- ♂ (206 bytes) () 10/28/2020 postreply 13:15:07

• 也算一家之言。只不过现在，有些人，有些政党根本不容忍别人有自我选择的权利 -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/29/2020 postreply 08:25:12

• 独立和分裂从来不是什么坏事。当年中共自己说过：国家要独立，民族要解放，人民要革命是不可阻挡的历史潮流。 -hkzs- ♂ (137 bytes) () 10/28/2020 postreply 15:28:54

• 我也是觉得分与合都是历史的规律。其实在中国的历史长河中，统一的时间是远远少于分裂的时间的。葛剑雄专门有一篇文章， -平等性- ♂ (38 bytes) () 10/28/2020 postreply 15:34:55

• 大陆与各国建交声明中都有明确说明台湾是中国一部分。各国都有签字画压的。当然,也会有人反悔不认。还要联合国决议72年取代台湾的席位 -tintin9999- ♂ (134 bytes) () 10/28/2020 postreply 11:24:09

• 您说的这一点很好，法律上的事情就要讲一个收集法律证据，然后大家辩论。一旦形式不好，就喊打喊杀的，并不会在法律上增加任何分量。 -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 11:42:29

• 哈哈，你以数理逻辑论证社会问题，焉有不糊涂之理？如同小女辩论，人类同动物的相同之处是， -白镜天- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 13:18:10

• 动物和人类都养育子女；但不同之处是，人类赡养老人，动物不。你当然会“老脸挂不住，哑口无言，认输了事”。 -白镜天- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 13:22:17

• 不过，还是惊叹你有如此能牙利嘴，思维敏捷的小女。祝贺你！ -白镜天- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 13:28:46

• (有些动物甚至像人类一样也知道感恩，但所有动物都不赡养父母。这是人类和动物的重要不同点。) -白镜天- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 13:33:45

• 大贤相管仲说，“人情莫亲于父母”。这是“人性”的描述。动物没有此等人性！ -白镜天- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 13:41:19

• 管仲还说过，“人情莫爱于子”。这一点不仅仅是“人性”，也是“动物性”。(不同于上句) -白镜天- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 13:47:20

• 管仲是个非常能干的官吏，是不是贤相，只怕未必。孔子说他，管仲之器小哉。他自己的品行也颇有瑕疵， -平等性- ♂ (185 bytes) () 10/28/2020 postreply 15:10:26

• 其实我觉得动物和人类是有很多共性的，像关爱后代，族群互助，甚至夫妻关系。只不过我们人类的社会关系更复杂一些 -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 21:13:24

• 动物是没有人性，因为它们不是人类，但是它们有天性，不是吗？ -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 13:58:05

• 管仲到底算是“能”还是“贤”？ -加州耍猴人- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 14:44:44

• 谢谢！我们经常在家辩论，其实听听不同的见解，考虑一下另一种思路，挺有意思的 -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 19:22:13

• 听起来很有趣。辩论不赢的时候会不会也会有烦恼呢？ -姗姗d来迟- ♀ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 20:45:27

• 当然会。谁都不愿意轻易认输，不过辩论时重要的是说服裁判，不是说服对方。抱着游戏的心态就好玩多了 -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 20:49:52

• 如果孩子不太愿意交流，有没有什么好办法鼓励他辩论？ -姗姗d来迟- ♀ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 20:54:54

• 经验谈不上。主要是要平等对待孩子，尊重他们的想法。平时也多多鼓励他们的不同意见， -平等性- ♂ (173 bytes) () 10/28/2020 postreply 21:03:00

• 谢谢分享 -姗姗d来迟- ♀ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 21:05:22

• 不客气，希望您的孩子以后也喜欢上辩论 ：） -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 21:08:08

• 对了，你们辩论是用中文还是英文？ -姗姗d来迟- ♀ (0 bytes) () 10/29/2020 postreply 09:01:16

• 我女儿中文一般，我们用的是英文 -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/29/2020 postreply 09:04:48

• 如果辩论是这么容易，那我们做父母的就太省心了。问题是，要说明一个观点，论据一定要站得住脚，比如说， -平等性- ♂ (716 bytes) () 10/28/2020 postreply 13:57:03

• 看来你对历史不了解 -老生常谈12- ♂ (602 bytes) () 10/28/2020 postreply 14:06:48

• 蒙元满清是否算作”中原王朝“，那要看怎么定义了。西藏，新疆即便对中共政权再不满，暂时也很难”独立“，台 -加州耍猴人- ♂ (125 bytes) () 10/28/2020 postreply 14:38:04

• 猴哥，那个N-400的帖子被删了，我想问你一下，那个问题，有回答NO的吗？按我的理解，绝大多数人如果诚实回答的话 -通州河- ♂ (561 bytes) () 10/28/2020 postreply 15:05:34

• 是个什么问题，能分享一下吗？谢谢 -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 15:18:53

• 去查n400，说多了会被删 -通州河- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 17:39:42

• 说的有理，谢谢分享 -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/29/2020 postreply 08:11:50

• 不仅仅是一个表格，而是一大类表格，我仅仅贴了一张而已。凡是拿了美国绿卡的人，都填过类似的表格，另 -加州耍猴人- ♂ (107 bytes) () 10/28/2020 postreply 17:15:02

• 如果是这样的话，很多人会撒谎，我相信 -通州河- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 17:38:38

• To be, or not to be, that is the question. :) -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 17:42:51

• 猴哥说得很在理，赞一个！ -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 15:13:08

• N多年前，我也有“大一统”的执念，现在改变看法了，我认为台湾民众不应该置身于红色中国的统治之下，最好 -加州耍猴人- ♂ (231 bytes) () 10/28/2020 postreply 17:22:22

• 这个提案是想尊重大多数人的意向。只不过一般公决都是一方提出就可以。双方的公决，操作性可能不太高，比如说， -平等性- ♂ (80 bytes) () 10/28/2020 postreply 17:32:16

• 两边要分开算，如果不能达成一致就还是维持现状呗，什么时候达成一致什么时候统一就是了。 -加州耍猴人- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 18:03:38

• 嗯，也算一个比较平和的方案，我觉得比喊打喊杀的要强多了 -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 18:15:02

• 理想很丰满，现实很骨感。靠着共产大陆这么一个大块头，台湾民众的日子很不好过。 -加州耍猴人- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 18:22:52

• 当年南宋靠着蒙古帝国，随时他们会打过来，日子很不好过。现在自己强大了，就要打打杀杀，如果将心比心，会不会就平和一点？ -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 19:14:28

• 同样一段历史，从不同的立场，不同的角度，解读可以有天壤之别。从隋唐帝王的角度，普天之下，莫非王土，率土之滨，莫非王臣。 -平等性- ♂ (74 bytes) () 10/28/2020 postreply 15:02:35

• 其实，楼主不是真的想了解历史。是想台湾独立出去。哈哈。-：） -有言- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 17:06:16

• 您的解读比较独特。不过也可以理解，个花入个眼，每个人的想法不同是很正常的。 -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 17:34:54

• 老生，您的论据里有个很大的漏洞。高句丽当时并不是隋朝的附属国，高句丽王明确拒绝向隋朝贡称臣。 -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/29/2020 postreply 08:10:40

• 是附属国，然后反叛，所以才出兵平叛。 -老生常谈12- ♂ (0 bytes) () 10/29/2020 postreply 09:27:20

• 逻辑上说不通。一方一旦不愿再当附属国，就应该是独立国家。中国以前是蒙古的附属国，是不是永远都要做附属国呢？ -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/29/2020 postreply 10:06:19

• 中国有元朝，但不是蒙古附属国，被占领而已。最后赶走zhanl -派佩尔- ♀ (0 bytes) () 10/30/2020 postreply 05:33:40

• 占领者。这位的历史知识是哪样羞辱中国你就认哪样是吧？ -派佩尔- ♀ (0 bytes) () 10/30/2020 postreply 05:35:37

• 辛亥革命时还要“光复高台”，高丽和台湾。现在只敢提台湾，不敢提高丽（朝鲜）了。 -rogersune- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 16:45:00

• 所以说时代在变化嘛。我们小的时候一直宣传的是苏俄占领了我们的大片国土，这两年好像不怎么提了 -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 16:49:40

• 据说老江都以条约的形式把那些土地彻底承认为俄国领土了。 -加州耍猴人- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 17:17:42

• 概念含混。觉得您多研究西方和其他国家如印度的领土问题和独立完整，这样比较平等。哈哈。-：） -有言- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 17:03:45

• 您能不能具体说说我的文章里哪一点概念含混？谢谢 -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 17:36:14

• 随便瞎说说，大家玩个乐。打扰了。-：） -有言- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 18:09:30

• 不客气，不客气，公共论坛嘛，本来就是图个热闹，您开心就好 :) -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 18:12:54

• X ! -偃月劃戟- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 18:05:52

• ? :) -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 18:10:36

• 还等着您来辩论呢，看来您更偏好立论 ：） -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/29/2020 postreply 06:12:23

• 台湾人如果想独立,　就让他们独立好了.　死皮赖脸抓住不放有什么意思？　 -永远是中国人- ♂ (301 bytes) () 10/28/2020 postreply 19:07:09

• 分久必合，合久必分，其实分分合合，大家都还是中国人 -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 19:16:35

• 那不一样，分跟和时总有对立意见，结果应该体现大多数人的意志吧 -iCall- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 19:32:03

• 您说得对，分跟和时总有对立意见。不过我们历史上的分分合合多了去了，有几次体现了大多数人的意志？ -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 19:44:53

• 独立出去后就永远不是中国人了。-：） -有言- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 19:30:34

• 战国七雄，楚汉相争，三国归晋，难道分了再合以后就不是中国人了吗？ -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 19:34:40

• 概念混了。那是中国内部纷争，故都是中国人。-：） -有言- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 19:42:55

• 您觉得我们现在讨论的不是中国人的内部纷争吗？ -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 19:46:47

• 台独就是不认为自己是中国人，想分裂出去啊。-：） -有言- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 19:56:05

• 换一个思路，大家现在都不在大陆，入籍的入籍，拿绿卡的拿绿卡，难道我们就不认为自己是中国人了吗？ -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 20:05:17

• 俺跟不上您的思路。入籍某国就是某国人了吧。还中国人？-：） -有言- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 20:10:57

• 洋装虽然穿在身，我心依然是中国心 ：） -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 20:18:51

• 也可能是日本心：） -puyh- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 20:31:08

• 愿闻其详 ... -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 20:35:24

• 对啦，我们大多数人都在北美，欧洲，您要是说美国心，欧洲心都容易理解，莫不是您对日本特别有感情 ：） -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/29/2020 postreply 08:03:42

• 看来你的理解力需要提高。 -puyh- ♂ (0 bytes) () 10/29/2020 postreply 09:07:33

• 我的理解力永远都有提高的余地。不过您这短短几个字，要想猜到您的意思还真不容易 ：） -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/29/2020 postreply 09:14:07

• 他们可以不当中国人，去别处，或者武力独立。但台湾岛是中国领土不可分割的一部分。 -派佩尔- ♀ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 23:55:35

• 别的人是不是能当中国人，可能不是你我能够决定的。 -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/29/2020 postreply 05:50:23

• 当然不是你我，是他们自己。但台湾能不能回归，不由你我他们决定，实力决定。 -派佩尔- ♀ (0 bytes) () 10/30/2020 postreply 05:31:46

• 我支持台湾独立,　不过我支持也没用,　还是要看实力,　较量． -永远是中国人- ♂ (851 bytes) () 10/29/2020 postreply 05:42:33

• 我们中国这块土地，虽然分分合合的有几千年，但是绝大多数的人还是以自己为中国人而自豪。我们海外的华人， -平等性- ♂ (107 bytes) () 10/29/2020 postreply 05:54:32

• 太较真了，自古以来是个政治术语，你非要当历史名词。法理上讲，内战仍没结束 -iCall- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 19:24:37

• 您这个角度比较独特。只不过按您的说法，用一个政治术语去和别人的法理相争，是不是有点不对谱？ -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 19:37:05

• 说的非常精彩，其实就是这么个道理。只不过现在当家的财大气粗，听不进去 -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/28/2020 postreply 21:17:43

• 这个本来就是靠财大气粗，凭实力说话的事情，为什么要听你们这些胡说八道。 -puyh- ♂ (0 bytes) () 10/29/2020 postreply 03:44:43

• 是不是胡说八道，每个网友自有解读。不过您说的靠实力说话，如果我没有理解错的话，就是丛林法则。我们人类文明一直在进步， -平等性- ♂ (191 bytes) () 10/29/2020 postreply 06:08:39

• 你是选择性失明，这是已经被历史证明，现在继续在证明着。 -puyh- ♂ (0 bytes) () 10/29/2020 postreply 06:38:18

• 您的意思是说靠拳头说话的霸权主义是被历史证明的行之有效的真理吗？这一点不光我不同意，我想绝大多数的文明社会都不会赞同 -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/29/2020 postreply 06:52:16

• 那是你的一厢情愿，你什么都代表不了：） -puyh- ♂ (0 bytes) () 10/29/2020 postreply 06:58:07

• 这很可能是我的一厢情愿。但是我至少可以代表我自己，我是衷心希望霸权主义永不再现。 -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/29/2020 postreply 07:55:08

• 只要这个地球上还有原教旨共产国家存在，霸权主义就不会消失的 -加州耍猴人- ♂ (0 bytes) () 10/29/2020 postreply 08:55:31

• 很有道理，幸好这样的国家不多了 -平等性- ♂ (0 bytes) () 10/29/2020 postreply 09:07:12