一九八九年的天安门广场(结局)

来源: 平等性 2020-09-11 08:40:41 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (15247 bytes)
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一九八九年的天安门广场:一个亲历者的回忆

结局,后来

 

从广场西南角撤出来,队伍又接着上了长安街,一路向西,退回海淀大学区。大家一路走,一路高唱国际歌,不时大喊,“打倒法西斯”,”学生无罪”,”血债血还“。沿途的群众已经很少了,但是都跟着一起喊,当然更多的是哭泣。

路上一片狼藉,铁栅栏,旗帜,衣物,扔得到处都是。烧毁的军车,坦克,一辆接一辆,排了长长的一路。路上也碰到几队当兵的,我们就大骂 ”侩子手”,”屠夫”,而街边的高楼上有人雨点一样的向他们扔玻璃瓶,石头,他们也不答话,低着头匆匆而过。撤退途中还出现过一次状况,在长安街上的时候,竟然有坦克轰隆隆的追了上来,吓得大家都闪到人行道上。后来听说有好几个学生竟然被坦克压死了。

我一路走,一路想,这到底是怎么回事呢?我从小所受的教育,树立起来的世界观,和这个现实反差太大了,怎么也不能接受。有些根深蒂固的思想,像什么热爱共产党,拥护解放军之类的,显得格外讽刺。甚至连我爱祖国,祖国爱我这样的信念,也有些动摇。我想当时一起撤离的同学大多如此,有的甚至有些歇斯底里,只要见到大路两边建筑上,有挂着关于拥护共产党的标语,横幅,就都给扯了下来。

一直随着队伍撤到了海淀,后来在朋友们的安排下又在北大避了几天。中间我还冒险骑车进了城,想去广场看看,结果到了附近,所有通往广场的大路都被封了。好不容易找到一条小路,以为有希望,兴冲冲地骑过去,结果路的尽头赫然停着一辆坦克,黑乎乎的炮口正对着我的方向,只好转头,死了这条心。

九二年我又去了一次北京,到北大找那几个哥们儿,结果他们大部分都出国了,只找到其中的一个。大家谈起来,唏嘘不已。又过了几年,我也出国了。我那个同学还在国内,前几年还去看过他,事业做得非常出色,不过就是死活不愿入党。后来有人问我,这一切到底值不值得?是不是有人指使?我告诉他们,我当年是全心全意去做这件事的,而且这完全是我自己的选择。我们当时所做的,可能时机和方式都不是最好的,但是我不为我所做的有半点后悔,我也愿意承担我该负的责任。唯一遗憾的是,我们影响了世界,却没有能改变专制制度在中国的统治。

不过从另一个角度来说,虽然当年我们被血腥镇压,但是我直到现在还是坚持反对暴力革命。以暴制暴,换来的不过是一个新的专制王朝,其手段可能更加邪恶。我所希望的中国的未来,是建立在宪政的基础上,所有的政治力量共同合作妥协,也包括团结当前的执政党,大家共同努力,去建设一个和平的,渐进的,民主化的国家。不过有鉴于共产党的诚信记录实在太差,与之合作一定要谨慎,需要有一个强有力的独立监督机制,才有实现真正宪政的可能。

我总在想,自己这条命算是多出来的。本来我极有可能就像我的那些兄弟姐妹们一样,把自己的一腔热血和青春,留在广场上,作为未来清凉世界的牺牲。结果他们做到了,我却多羁绊了几十年。后来为人夫,为人父,为人师,困难,艰苦,成功,幸福,生活的酸甜苦辣也都一一品尝过。我觉得是他们在冥冥中看着我,祝福我,加持我,让我能够过上一个免于恐惧,正直,自由,秉持自己良心的人生。我相信他们也希望世界上的所有的人都能过上这样的生活,这也许就是民主女神所代表的意义吧。

 

1989年的天安门广场(一)民主女神像

1989年的天安门广场(二)广场上的人和事

1989年的天安门广场(三)柴玲和刘晓波

1989年的天安门广场(四)六月三号的枪声

1989年的天安门广场(五)生与死的见证

1989年的天安门广场(六)枪口下的投票

1989年的天安门广场(七)结局,后来

所有跟帖: 

想问一下有多少网友当年在八九期间去过天安门广场? -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 08:42:04

俺6月2号白天去过, 把俺的一个学生给"劝"回来了。。。 -古道阳关- 给 古道阳关 发送悄悄话 古道阳关 的博客首页 (120 bytes) () 09/11/2020 postreply 09:36:37

我们估计还见过面,只是对不上号 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 09:46:35

I was there -TapeMeasure- 给 TapeMeasure 发送悄悄话 TapeMeasure 的博客首页 (3218 bytes) () 09/11/2020 postreply 09:44:12

您说得非常有道理! -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 09:48:16

其实中国一直搞的是打着民主旗号的农民起义。 -4657238- 给 4657238 发送悄悄话 (197 bytes) () 09/11/2020 postreply 10:40:07

您的意思是,因为哪儿都没有纯粹的民主,我们就不应该去争取它了? -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 18:05:26

理想主义的民主是争去社会民主的动力!可歌可泣! -x潇潇- 给 x潇潇 发送悄悄话 x潇潇 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 22:19:21

这就是我说过的绝食绑架运动,个体绑架团体的极端主义 -世事沧桑- 给 世事沧桑 发送悄悄话 世事沧桑 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 12:37:55

我可以理解您的想法。但是我不同意把绝食和绑架民意放在一起。从古至今,世界各国,绝食的事情发生过很多次, -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (317 bytes) () 09/11/2020 postreply 13:31:44

我天天去。开枪之前的一个多个小时还在,后来骑车回到北城的家里,到家不到半小时,枪响。 -加州耍猴人- 给 加州耍猴人 发送悄悄话 加州耍猴人 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 09:44:13

缘悭一面 。。。 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 09:50:48

想问一下有多少网友7645期间去过天安门广场? -puyh- 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 09:58:03

我同学去过,拉住了一个反革命分子自行车的书报架,不让他跑,配合民兵抓获了这个家伙。。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (29 bytes) () 09/11/2020 postreply 10:15:35

那是你父亲的故事。 -puyh- 给 puyh 发送悄悄话 (177 bytes) () 09/11/2020 postreply 10:17:43

家父早已去世多年,1976年的时候他不在北京。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (44 bytes) () 09/11/2020 postreply 10:30:29

7645期间去天安门的人都在抄诗。你这个同学真是另类。 -BeagleDog- 给 BeagleDog 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/16/2020 postreply 14:06:10

I was there as a 19 years old worker -TapeMeasure- 给 TapeMeasure 发送悄悄话 TapeMeasure 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 10:23:40

我和我爸去过,那时候还是个小学生,我把胸前的白花系在了广场上的松树墙上。 -Soltek- 给 Soltek 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/13/2020 postreply 09:34:39

很遗憾,我没去过。主要还是本人革命还不够坚决。不过我参加了6月9日上海人民广场的追悼会。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (71 bytes) () 09/11/2020 postreply 10:11:07

不是吹嘘自己是组织者吗?就是这么组织的?到处蹭热度,又是个柴小姐啊。 -puyh- 给 puyh 发送悄悄话 (177 bytes) () 09/11/2020 postreply 10:30:48

我觉得上海是中国民主思想最有群众基础的城市。 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 12:15:24

上海是文革的样版城,全国若似上海,文革会完美成功。。。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 16:53:07

这个我没研究过,没什么发言权 。。。 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 17:34:46

不研究文革,对民主与运动就没有发言权。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 18:08:53

也不尽然吧。很多的国家和政权都没有经历过文革,他们同样建立起来成熟的民主体制 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 18:12:05

西方很民主,所以,相信武革。2次世界大战都是西方人的暴力革命。。。文革过于文雅了,嗯。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 18:16:04

您的思路挺开阔。不过我觉得两次世界大战都和民主诉求没什么直接关系吧 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 18:20:20

民主的对应是专制与暴力,西方人过度相信暴力,对内对外总是诉诸武力,如何民主?虚伪的。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 18:27:36

对暴力的态度和使用,我没有看到强有力的证据说明历史上的中国和西方有显著的差别,或许您有什么独家资料? -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 18:40:10

那就请您去读读1战史与2战史,再读读西方的中世纪。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 18:42:49

书是人写的,也是由我们凡人来解读的。我的解读好像和您的有所不同 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 18:50:30

解读历史,需要接地气。。。所以,中国人有书生造反,3年不成之说。哈。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 18:53:24

哈哈,能不能跟我们分享一下您接地气的经验? -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 19:03:27

哈哈哈。1,土插队,2,洋下乡。。。闻闻驴马粪尿味,刷刷米国的厕所啥滴。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 19:07:45

如果这就是接地气,我们海外华人好多都有这样的经历。不会这么容易吧,您是不是藏私了? -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 19:14:07

是的。普通的清洁工,餐馆打杂的,有民主认知,索罗斯,比尔盖茨也有独特的民主认知,川总还是有更独特的认知。。。哈哈哈。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 19:21:28

我们都是凡人,我们每个人都有自己的民主认知,这是很好的呀 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 19:28:51

比尔盖茨与索罗斯不是凡人。。。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 20:01:23

他们只不过是比我们有钱,但是他们都不是全知全能,还是凡人呀 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 21:10:33

去过广场几次。心里对学生封锁广场很反感。 -smart518- 给 smart518 发送悄悄话 smart518 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 10:38:45

您去过好几次,不是说明广场没有封锁吗? -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 10:57:12

非学生只能在外围,不让到里面去。一看就知道你没去过! -smart518- 给 smart518 发送悄悄话 smart518 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 12:24:37

我的理解,他是指从广场经过,广场中央很大部分被学生占据。有些地方学生纠察队(?)不让人通过。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 12:25:40

广场大部分都被学生封锁了。当时就想,你们是谁啊,有什么权利不让别人通过? -smart518- 给 smart518 发送悄悄话 smart518 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 12:27:48

现在我知道您的意思了。您说的对,当时是有一些地方被围了起来,包括纪念碑周围, -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (512 bytes) () 09/11/2020 postreply 13:04:30

说实话,觉得如果 6/4 革命成功了,对中国老百姓未必是好事。这不是说共产党做的有多好,或多么正确。在美国看到 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (284 bytes) () 09/11/2020 postreply 13:28:55

您说得很有道理,只不过历史是没法假设的。 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 13:39:12

占据广场的学生头头与共产党没多少差别。还没掌权呢就占据广场,圈公共地界为自己的地盘,不让别人进出。为自己的利益想的 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (389 bytes) () 09/12/2020 postreply 21:03:38

同感。就跟法律制度很健全,但是掌握审判权的法官却颠倒黑白枉法一样的道理。 -smart518- 给 smart518 发送悄悄话 smart518 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 21:50:48

8964的政治诉求是比较温和的。并没有对共产党取而代之的意思。不过如果你了解共产党,就知道没有一条能被接受。 -BeagleDog- 给 BeagleDog 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/16/2020 postreply 14:19:20

而且我们是徒步从中关村游行到广场支持学生的,都是这待遇! -smart518- 给 smart518 发送悄悄话 smart518 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 12:29:54

我不能代表当年的所有学生,但是我自己向您道声歉。 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 13:06:29

不用,都过去八百年的事了。现在想想,自己当时出校门也没有几年,心态也有问题。居然被小学弟学妹们拦了,心里不爽而已。 -smart518- 给 smart518 发送悄悄话 smart518 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 21:58:59

是啊,已经时过境迁了,很高兴您能放下这个心结 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2020 postreply 05:57:03

也希望你能正视中国的发展和进步,放下过去。 -smart518- 给 smart518 发送悄悄话 smart518 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2020 postreply 16:02:59

单位组织的声援学生的游行,我去了长安街,从天安门前走过。 -dong140- 给 dong140 发送悄悄话 dong140 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 17:52:25

那也算是去过广场了,至少看到了广场上的情况 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 18:07:20

我,记得是4月20几号去过。在读高三,那我们同学也去游行了. 拦截了一辆首汽的大客车就去了。嗓子喊哑了,走回的家 -pollyli- 给 pollyli 发送悄悄话 pollyli 的博客首页 (0 bytes) () 09/14/2020 postreply 10:46:35

谢谢分享 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/14/2020 postreply 17:37:56

赞! -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (26 bytes) () 09/11/2020 postreply 10:09:01

谢谢! -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 10:57:30

理想很丰满,但现实很骨感。既得利益者绝不会放弃手中的权力。看看这些年的“开倒车”,就知道他们会“不惜一切代价”。 --非圣-- 给 -非圣- 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 10:29:24

我和您有同感。想要专制制度里的既得利益者自动放下权力,是非常困难的。他们往往会变本加厉。 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 10:59:51

载沣为了维护满洲贵族的既得利益,大搞国进民退、皇族内阁,结果连主张立宪的汉人士绅都得罪了,直接导致王朝崩溃。 --非圣-- 给 -非圣- 发送悄悄话 (1882 bytes) () 09/11/2020 postreply 11:51:40

在我印象中,成功的从专制制度和平转变为民主制度的只有台湾和南韩。如果算上没流血的,光荣革命也是一个。 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 12:11:55

台湾与韩国1天也没和平过,依然流血内乱中。。。甚至。。。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 18:29:28

这个世界每天都有流血,暴力事件,但是不代表就没有民主体制呀? -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 18:43:26

按照通识,当代中国是举世最大的民主国家。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 18:45:45

通识?您个人代表的通识? -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 18:51:38

1个接近15亿人口的最大人口国,目前,几乎人人有饭吃,有房住,有舞跳。。。精英辈出吃饱撑的。。。民主之极至。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 20:08:03

中国政治代表了世界上比较完美的民主体制。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 18:47:09

完全不能同意! -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 19:04:25

我的论点,不需要您同意。当然,您可能会有同感的。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 19:09:10

嗯,求同存异。祝天长夜爽! -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 19:30:55

平心而论,中国应该算不上专制制度吧?中国的现行制度应该更类似于西方的公司制。党主席是董事长,总理是总经理。。。。。。,领导人 -smart518- 给 smart518 发送悄悄话 smart518 的博客首页 (95 bytes) () 09/11/2020 postreply 23:18:24

我觉得国家是属于全体公民的,不是少数人的私器。现在共产党把自己当作国家的拥有者和统治者,不容纳任何不同声音,正是专制制度的实质 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2020 postreply 06:02:51

民主也好,你所谓的专制也好,要把它看作是促进生产力,改善民生的一个手段。 -smart518- 给 smart518 发送悄悄话 smart518 的博客首页 (296 bytes) () 09/12/2020 postreply 07:26:19

占据广场的学生头头与共产党没多少差别。还没掌权呢就占据广场,圈公共地界为自己的地盘,不让别人进出。为自己的利益想的 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (362 bytes) () 09/12/2020 postreply 20:58:42

八九期间多次去过广场,参与过堵军车。当时就对学生封锁广场不让非学生进入很反感。 -smart518- 给 smart518 发送悄悄话 smart518 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 12:21:58

这么多年了,中国人学到了什么没有? -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 12:59:14

我们至少认清了共产党的虚伪和残暴。当然民主的火苗也在世界各地传播,我相信我们还是成长了许多。 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 13:37:44

我觉得还很不够,这些都是很明显的 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 14:23:24

您说的对,的确是远远不够。我对当今中国强权当道,物欲横流的现状非常痛心。 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 15:16:51

我觉得共党不够虚伪,也不够残暴。。。共党致命伤是腐败。我们不做李自成,共党执政必长命。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 18:07:13

我倒是觉得腐败只是表现出来的症状,病根还是在专制的体制上面 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 18:10:03

世界上哪个国家的执政党不贪腐?英,法,美。。。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 18:17:44

我觉得我们讨论的是制度上的贪腐,在这一点民主体制和政治体制还是有明显区别的 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 18:22:35

区别在于:王子犯法,无可追究,议员犯科,金钱搞定,总统不听话,就地正法。民主?呵呵。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 18:32:10

的确有这样的例子,但是也不能以偏概全呀。更多的情况是议员犯科,锒铛入狱,总统违宪,罢免下台。 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 18:36:25

西方政治贪腐当然远超共党执政。。。比如美国的疫情控制如此遭糕,背后是大贪大腐。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 18:40:55

您作了很多的判断和假设,但是我觉得论证不是很充分 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 18:46:34

那你就去从事政治,首先去上山下乡,与最普通的民众交流1下。。。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 18:50:01

世界上的大国必须专制,甚至维持封建王国,英法美。。。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 18:20:12

这一点不敢苟同,您能够阐述一下为什么大国一定需要专制制度吗? -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 18:25:25

当代皆行秦政治,因为中国人发明的政治制度依然好使,它的名字叫集权。或许也是专治。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 18:34:29

您能不能论证一下“当代皆行秦政治”? -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 18:41:24

这需要您先去读读史记与汉书,知道1些秦始皇。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 18:44:18

谢谢您的建议。我倒是多读了一些关于秦皇汉武的史书,只不过得不到您的这个结论罢了 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 18:55:38

秦始皇是个暴君,但是,秦人发明的中央集权郡县制。。。依然被美人等使用着。如同AK47制式步枪。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 19:12:09

我觉得形同而意不同 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 19:15:15

你继续造反,或参与美国政治,你就知道了。不过不劝你。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 19:17:05

我是改良派,不鼓励造反的。 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 19:52:01

改,就是造反。谁愿意让你改?个人意志神圣不可侵犯,不是么?又回到民主与自由的原点。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 22:21:40

改就是造反?连共产党都提改革,我倒是希望他们能造自己的反 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2020 postreply 06:27:39

CCP犯下的另一个罪行是试图把这段历史完全抹去 -ProfessionalEngineer- 给 ProfessionalEngineer 发送悄悄话 (1002 bytes) () 09/11/2020 postreply 13:30:42

您说的对。忘记历史是对我们后代的极不负责任的渎职行为。 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 13:35:04

都老掉牙了,别再写了。 -lao-fei- 给 lao-fei 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 16:04:00

哈哈,老了就不用写了吗?不过您可以放心了,这已经是最后一篇了。 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 17:33:33

撤退时,你说的坦克追出来压学生,而且还压死几个,我不相信 -即将入段- 给 即将入段 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 20:59:20

我也不愿意相信,不过我是亲眼看到坦克在长安街上追上来的 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2020 postreply 06:05:16

I was there! 给王丹拿过话筒. -京城海鸥- 给 京城海鸥 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 21:45:33

也许我们还见过面 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2020 postreply 06:07:05

中国的精英要死光光才好,不然的话中国强盛了会把这个世界杀光光的。 -jinzhengping- 给 jinzhengping 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 21:51:59

我倒觉得中国那些自诩为精英的人都死光了,中国就好了。 -smart518- 给 smart518 发送悄悄话 smart518 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 22:03:31

所谓精英,也和你我一样,都是凡人,本来就不应该只把希望寄托在他们这少数人身上 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2020 postreply 06:58:55

我觉得每个人都有善和恶的两面,在坏的制度下可能会作恶,而在好的制度下又可能是善人。这不仅仅是中国人 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2020 postreply 06:11:11

感谢真实记录!珍贵! -x潇潇- 给 x潇潇 发送悄悄话 x潇潇 的博客首页 (0 bytes) () 09/11/2020 postreply 22:20:43

多谢多谢 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2020 postreply 06:08:22

TapeMeasure 说的有道理 -icegene- 给 icegene 发送悄悄话 icegene 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2020 postreply 10:18:22

对,我也有同感 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2020 postreply 10:46:47

我经常去,因为我们学校分的地盘就在纪念碑正南方面对天安门。不过六四那天我弱鸡了。 -Soltek- 给 Soltek 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/13/2020 postreply 09:28:33

谢谢分享 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 09/14/2020 postreply 17:37:15

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