我看《隆中对》

来源: 铁甲连环马 2020-09-08 12:09:01 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (23726 bytes)
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看诸葛亮《隆中对》开篇的这几句话:

“自董卓造逆以来,天下豪杰并起。曹操势不及袁绍,而竟能克绍者,非惟天时,抑亦人谋也。”

 

诸葛亮论天下从董卓开始,而不从三国时期的真正开始黄巾起义说起,不对呀。

隆中对大开篇第一段就是错的。为什么这么说?开篇应该从黄巾起义说起。

是黄巾起义攻击,撼动了汉朝的天下,开始了军阀割据100年的三国时期,造成豪杰并起。

刘备是在汉朝被黄巾起义搅乱,炎汉这个大殿要塌了,才当上了英雄,要干一番事业的。

要不是黄巾起义搅得周天寒彻,他也只能接着卖草鞋勉强糊口,连甘,糜俩妻子都娶不上。

 

天下豪杰并起,绝不是自董卓造逆开始。天下豪杰并起,是黄巾大起义,汉朝

各地涌现出来的大大小小的镇压黄巾起义的军阀并起。时间上黄巾起义并遭到

各地豪杰镇压在公184年;而董卓进京造逆是5年后的公元189年。晚5年呢。

 

为什么诸葛亮睁眼说瞎话,避开黄巾起义不谈,而把董卓这个朝廷内部相对小的

叛逆作为开篇呢?这是他的求职谋略,技巧。

 

黄巾起义就是汉朝要死的天下大乱。这个黄天当立,是汉朝的终结。把汉朝400年的句号

划下了。汉朝气数尽了,刘备怎么折腾下去也没意义。无力回天,不可能回到刘姓大一统去。

那还折腾什么?刘备要是不折腾下去,还请他诸葛亮出山干嘛?那他诸葛亮恐怕一辈子

也别想扔掉锄头柄,锦衣玉食由别人供给了。所以他要避开黄巾不谈,不谈汉朝被黄巾

开始了气数倒计时。让刘备接着战斗闹下去,他也就能开始当上军师。

 

我们再仔细看看黄巾起义给汉朝的破坏有多大,和董卓作乱比较一下:

黄巾起义,遍及。青、幽、徐、冀、荆、扬、兖、豫等州。稍微熟悉三国的人

都知道这些个州有多重要,几乎就是东汉王朝的绝大部分的家当。交州,广州

几乎没参与三国演义,产粮食太少。并州,益州也有黄巾军,凉州都是几千里外的外番之地。

离中央政府太远。可以说汉朝十三州中的十一个,最重要的地盘都遭受了黄巾起义的累及。

范围浩大。值得提出的是张角起义被镇压的三年后,黄巾起义在各地又发生了很多散乱的爆发,

《三国演义》里描述的不多,其实对中央皇权政府危害也不小。

 

为了镇压黄巾起义,汉灵帝不得不下放军权,让长地方军阀扩军讨伐黄巾,从而形成地方军阀纷纷拥兵自重的格局。

这些军阀后来互相攻击,逐鹿中原,东汉皇帝后来谁也管不了了。所以黄巾起义是促使东汉走向灭亡灭亡,谁也无力回天。

黄巾起义给东汉的社会秩序,人口,生产力造成了不可恢复的破坏。不但引发豪强坐大,而且是人口急剧减少。

诸葛亮要真的系数黄巾起义给汉朝造成的毁灭性打击,刘备就认清楚汉朝气数确实到头了。就不用接着哭求他出山了。

 

相对来说,所谓董卓造逆,是董卓被何进犯傻招入朝后实行的专权暴政。但基本上都是在京城洛阳干的。董卓是奉诏率兵进入京城洛阳的。废掉了少帝刘辩,立刘协为献帝帝,自为相国,独揽朝政。杀的人,造的孽,对国家的危害,远远小于黄巾大乱。

引起的关东诸侯讨伐董卓的战争,范围和时间也远远小于黄巾起义。不错,后来董卓驱使洛阳数百万人口西迁长安。破坏了洛阳城,沿途死亡了不少百姓,但对一般百姓人命的损害,远远小于黄巾作乱和其带来的对普通百姓人口的杀灭历时三年的董卓之乱,时间上,范围上,都远远不如黄巾起义多国家的破坏。诸葛亮只字不提,也不知道他是真傻还是假傻。

 

是黄巾起义,群雄割据局势。汉朝亡于这个局势。讨伐董卓,一下来了18路诸侯,正是所谓的群雄。即便董卓不来朝廷闹腾,他们也是客观存在的。

关键就是诸葛亮明明知道汉朝已经必定要灭亡了,而他为了能出世施展他的所谓才能,欺瞒刘备,让刘备不认定他怎么折腾也没希望把汉朝回天再起。只有回避这个根本事实,刘备才能在司马薇,徐庶等人的蛊惑下,要死要活拼命要给诸葛亮这份工作。

三顾茅庐,是中国古代响当当的故事。和鬼谷子下山一样的元青花罐,有一个就是画的三顾茅庐。

其实你看透了,这就是妖道,农民诸葛孔明为了自己能当上官,明知汉朝不可救药,而耍尽诡辩,让刘备带着他,刘禅跟着他闹下去的一出戏。

结果是狠狠地让涂炭生灵,殃及百姓。从害新野,樊城百姓,到穷兵黩武两川民众,足足地祸害老百姓半个世纪。

诸葛亮好象是读了很多书,学了很多知识。其实没有证据他的智慧才学超过当时天下的高官知识分子。

比如诸葛亮懂得天文。庞统的死和关羽,张飞的死他都提前通过观察天象算到了,请看:

 

(一)军师书信。玄德拆书观之,略曰:“亮夜算太乙数,今年岁次癸巳,罡星

在西方;又观乾象,太白临于雒城之分:主将帅身上多凶少吉。切宜谨慎。”

 

(二)靖曰:“某适闻外人传说,东吴吕蒙已袭荆州,关公已遇害!故特来密

报军师。”孔明曰:“吾夜观天象,见将星落于荆楚之地,已知云长必然被祸,但恐王上忧

虑,故未敢言。”

 

从这两个例子,我们知道诸葛亮和其他高级知识分子一样,通晓当时的天文星相说法。

 

但在后来,当他平蛮后很快上《出师表》要强行开始北伐时,谯周阻止,他就突然又不懂,不讲星相了。

 

班部中太史谯周出奏曰:“臣夜观天象,北方旺气正

盛,星曜倍明,未可图也。”乃顾孔明曰:“丞相深明天文,何故强为?”孔明曰:“天道

变易不常,岂可拘执?吾今且驻军马于汉中,观其动静而后行。”谯周苦谏不从。

 

天下之智能之士,没有不知道汉朝要灭亡了。一切抗拒这个历史潮流的行动都是图劳的。

诸葛亮的好友崔州平就对刘备说过:此正由治入乱之时,未可猝定也。将军欲使孔明斡旋天地,

补缀乾坤,恐不易为,徒费心力耳。岂不闻顺天者逸,逆天者劳;数之所在,理不得而夺之;

命之所在,人不得而强之乎?”这已经指出了接着折腾下去是逆天,请了诸葛亮也白搭。

 

司马徽也明明知道这天下大势,所以才有---出门仰天大笑曰:“卧龙虽得其主,不得其时,惜哉!”

言罢,飘然而去。玄德叹曰:“真隐居贤士也!”

 

汉朝不可能恢复,天下高人都知道。唯有他诸葛亮装不知道,拿那么大地方的百姓的人力,财力,逆天而行。

明知不可为而为之。他没有青史留名,而是留下了个自取其辱的恶名。你不出山,天下百姓少能少多少苦难!

 

正是:

哀哉献帝绍海宇,红轮西坠咸池傍。。。。。。。。

何期历数到此终,长星半夜落山坞。。。。。。。。

纷纷世事无穷尽,天数茫茫不可逃。  。。。。。。。

贯穿整个《三国演义》,有很多文字都是讲汉朝灭亡不可避免。实际上讲的就是《隆中对》说汉朝可以恢复的观点是很荒谬的。

 

隆中对接着说:

今操已拥百万之众。挟天子以令诸侯,此诚不可与争锋。

孙权据有江东,已历三世,国险而民附,此可用为援而不可图也。

 

曹操厉害不错,你在新野凑合多过些年,尽量把阿斗养大些不是更好吗?

曹操没多久就来了。夏侯惇一波十万,接着是50万来报仇。从这点来看,诸葛亮敢出山辅佐

刘备,胆子是不小。从《三国演义》看,诸葛亮一出山就给刘备立了两个投名状,即所谓的

博望坡纵火和火烧新野。要知道心眼子比谁都多的刘备,一直没有放弃投降曹操的后路,协民渡江

就是给曹操看的姿态。让曹操看在他爱民,有人和的份上,抓住他后准予投降。

 

接下来,诸葛亮说:孙权据有江东,。。。此可用为援而不可图也。

 

这就不对了。孙权不会援助刘备,永远不会。孙权与荆州刘表有杀父之仇。不共戴天。刘表收留了刘备,

称为兄弟。孙权对荆州这块地方,就是要占有。孙坚死在襄阳城外,被石头乱箭,砸得脑浆迸流,粉身碎骨。

这个仇孙氏永远不会忘却。跟你刘备素无来往,凭什么援助你。助你成霸业,我干吗去?有人说孙吴

抗曹赤壁之战就是孙权帮助了刘备。错啦!刘备什么时候都可以降曹,保证丢不了命。官有皇叔

的名分摆着呢。而孙权降曹呢?结果鲁肃说的明明白白:

“权知肃意,乃执肃手而言曰:“卿欲如何?”肃曰:

“恰才众人所言,深误将军。众人皆可降曹操,惟将军不可降曹操。”权曰:“何以言

之?”肃曰:“如肃等降操,当以肃还乡党,累官故不失州郡也;将军降操,欲安所归乎?

位不过封侯,车不过一乘,骑不过一匹,从不过数人,岂得南面称孤哉!众人之意,各自为

己,不可听也。将军宜早定大计。”权叹曰:“诸人议论,大失孤望。子敬开说大计,正与

吾见相同。此天以子敬赐我也!(其实后来孙皓降了晋国,就是这般待遇。)

 

这说明孙权跟曹操打,是为了自己的前途着想,绝不是为了要救助刘备。

同样,东吴的决策人物周瑜,下决心跟曹操死拼,也不是为了刘备,而是曹操明写《铜雀台赋》,

要抢周瑜的老婆小乔。“立双台于左右兮,有玉龙与金凤。揽二乔于东南兮,乐朝夕之与共。”

把周瑜气得勃然大怒,离座指北而骂曰:“老贼欺吾太甚!”而且撕书斩使,决议抗曹。

 

孙权也好,周瑜也好,决计跟曹操打而不降,都是为了自己的利益,根本谈不上援助刘备。

诸葛亮想的孙权的东吴可用为援,不只是一厢情愿,而且是天生的对东吴采取投降主义的心态。

 

后来,东吴援助刘备的蜀汉了吗?杀了关羽,占了荆州,烧了连营,汉朝气数,断送在东吴手中的

说法不完全对。但刘关张统统断送在东吴手里却是千真万确的。怎么能说吴狗可用为援?

 

接下来再看:《隆中对》:

 

荆州北据汉、沔,利尽南海,东连吴会,西通巴、蜀,此用武之地,非其主不能

守;是殆天所以资将军,将军岂有意乎?

 

荆州靠南,直到长江流域,是遭受黄巾之乱相对小,人口和财富都相对充足的地方。谁都有意要。

但是不是诸葛亮说的:是用武之地,那就难说了。我看,荆州恰恰不是英雄用武之地,或者说根本

不是刘备的用武之地。因为在北方强大的曹魏之前,荆州无险可守。曹操建安13年挥兵南下,

建安十三年秋七月丙午日出师。大军出发,还没到荆州,曹兵铁骑就把刘表活活吓死了。没几天,

他的继任者刘琮就率领荆州全班文武,投降了曹操。足可见北方强大的曹兵军队,往南能把荆州扫平。

接着在当阳一战,其实就是消灭了刘备的军事力量。赵云在长坂被描写的越勇,实际上刘备败得越惨。

 

东边呢,建安7年孙权可是完完全全地消灭了黄祖,攻下了江夏。荆州四面受敌,正如刘表所说的:

荆州这块肥肉,不但北面曹操惦记着。还有“南越不时来寇,张鲁、孙权皆足为虑。”所以是四面受敌

之地,守卫的险阻不多。不是很好的英雄用武之地。更不是刘备的用武之地。

 

后来,诸葛亮的说法也证实了荆州是四面受敌的困地。且看诸葛亮自己后来是怎么说的:

 

或告孔明曰:“孝直太横,宜稍斥之。”孔明曰:“昔主公困守荆州,北畏曹操,东惮孙权,

赖孝直为之辅翼,遂翻然翱翔,不可复制。实际上是说荆州刘备呆不下去,守不住的。

 

所以,刘备呆在荆州是困守之地,不是他的用武之地。同样出自孔明之口,前后自相矛盾。

 

 

再看诸葛亮在隆中对中说:

益州险塞,沃野千里,天府之国,高祖因之以成帝

业;今刘璋暗弱,民殷国富,而不知存恤,智能之士,思得明君。

 

我要问问了:高祖是因益州而成帝业的吗?不是!四川盆地产的粮食很难运到汉中!(我的断言。)

刘邦被项羽排挤到了汉中,根本就没去益州四川。他只在汉中呆了半年,就挥师北上了。我查了半天,

没有刘邦从四川益州招兵的记载,四川也不产马。至于粮食,从成都运到汉中,几乎是不可能的。那时候

从成都益州得翻山越岭到汉中阳平关,起码700里地,来回1400里地。实际上山路要比走平川费劲的多。

没法给高祖刘邦提供粮食。所谓的陆路千里不运粮,说的就是这么回事儿。很简单,粮食不够运粮人吃的!

 

高祖刘邦既没有从四川招兵买马,也没有运粮食,在汉中短短地呆了半年就匆匆地走了,谈何高祖因益州以成帝。

我的看法,刘邦以汉中的资源站稳脚跟,用韩信的奇袭快速地夺去了三秦大地,是因关中以成帝。完全不是诸葛亮说的因益州以成帝。其实,后来诸葛亮北伐多次因为军队断粮而无功而返,恰恰也是因为益州的粮食运不到前线。

所以,隆中对忽略了一点,刘备应该把国都建在汉中的南郑,而不是成都。诸葛亮这辈子就是模仿这个,模仿那个。

这回可没仔细想想,模仿刘邦,应该把国都建在汉中。后来拿下汉中,让魏延镇守,刘备诸葛亮回成都喝酒去了。诸葛亮也跟着回去,住进了丞相府,要先好好享受一阵子了。

下面:诸葛亮《隆中对》说的“今刘璋暗弱,民殷国富,而不知存恤”,也是污蔑。

 

刘璋没听说主动跟谁打仗用兵。这就是对百姓的

最好的存恤。你看看你诸葛亮占领成都之前,刘璋治下的成都是什么样?是个太平富裕的社会:

张松口中这样描述的:“

鸡鸣犬吠相闻,市井闾阎不断。田肥地茂,岁无水旱之忧;国富民丰,时有管弦

之乐。所产之物,阜如山积。天下莫可及也!”这起码是全民小康的生活水平。

 

到了刘备手里,彝陵之战损失了几万精壮男丁,生产力受到大破坏。再接着诸葛亮平南伐北连年用兵,十几年

后,蜀国的境况如何呢?诸葛亮几次三番地北伐,大量地消耗了蜀国人民的劳动成果,人民只剩下吃饱了饭,

鼓腹讴歌的份儿,也就是温饱水平吧。

 

再等到姜维继承了所谓武侯的遗志,没完没了地用兵跟魏国打仗,最后竟然折腾到了”民有菜色“的地步。饥饿社会!

 

谁不知存恤?刘璋没轻动干戈打仗用兵。刘备,诸葛亮,姜维在长达半个世纪的时间里,多次地用四川人民的血汗,生命拿去打仗。东西两川,人口不到百万,咱们在这里否定罗贯中在《三国演义》中任意夸大兵力的做法,认定蜀国就十万军队的话,每天就得一千两黄金来维持。一年是多少?10年是多少?50年是多少?一千八百万两黄金!区区不到百万人口,在半个世纪的时间,被刘备,诸葛亮军事集团要榨取掉一千八百万两黄金用于打仗,所谓的恢复汉室,老百姓能不贫穷到骨头吗?

一千八百万两黄金,几乎赶上甲午战败赔给日本赔款的百分之九十的量啊!

十万之师,日费千两黄金。按一两黄金等于10两白银算,就是一万两白银。蜀国诸葛用兵,每个百姓每天要贡献1/100两白银,每年每个蜀国百姓要付出3点6两白银,这个不是个小数。

可见诸葛亮的所谓存恤,是个对老百姓多么狠的盘剥。单从数字上看,甚过给日寇的赔款。

 

《隆中对》最后说:将军既帝室之胄,信义著于四海,总揽英雄,思贤如渴,若跨有荆、益,保其岩阻,西和诸戎,南抚彝、越,外结孙权,内修政理;待天下有变,则命一上将将荆州之兵以向宛、洛,将军身率益州之众以出秦川,百姓有不箪食壶浆以

迎将军者乎?诚如是,则大业可成,汉室可兴矣。此亮所以为将军谋者也。惟将军图之。”

 

孙权是贪婪的狗,是结不了的。诸葛亮对孙权的美化和期望,丧掉了蜀国一半的实力。

多看几遍三国,你可能会发觉,诸葛亮就是个模仿家。

他既要模仿刘邦的出秦川,下三秦,得关中;又要模仿光武帝的成功之处,将将荆州之兵以向宛、洛,

攻打侵占黄河中下游地区。这么西边,效仿西汉的刘邦韩信,西边效仿东汉开国皇帝刘秀的战略进攻

打法,听起来着实美妙又吓人。

真能用兵用到这个水平,老百姓砸锅卖铁,也要支持您恢复汉室的宏大的军事行动。天下则唾手可得了。

 

刘备哪里是什么信义著于四海,光进川收川的过程中,西川的多少谋士就指出他是狼子野心,走哪儿吃哪儿害哪儿的丧家犬。

事实证明刘备不顾大义,强行征吴,被火烧连营,造成了诸葛亮说的:“汉朝气数尽矣!”

 

跨有荆,益?那么容易?不垮还好点,跨了则两头不能相顾。断送了关羽,引起了一系列大败,比死个关公后果严重的多。

荆,益是那么好跨的?跟劈开两条腿脚踩两条船似的,相隔千里,信息,不通,人员,财务的流动都需要很长时间。

最后掉到曹操和孙权给挖的沟里,翻了船,再也没兴旺起来。跟《隆中对》所预测的辉煌美好的结果恰恰相反。

 

曹魏北方从建安12年以后,就其本上稳定了。人口,国力在不断地增强。人心思定,国家要人比你多,要粮食,产量区曹魏有的是。诸葛亮要模仿刘邦,没有秦末纷乱,三秦薄弱的机会,强大的魏国只派了司马懿,就粉碎了诸葛亮的梦。

至于命一上将将荆州之兵以向宛、洛,呵呵,这个前景被诸葛亮为了害关羽提前用了,正是诸葛亮,

出主意让关羽孤军北伐而害了关羽的姓名。

 

看看司马懿是怎么料诸葛亮于掌中的:主要是看透了,诸葛亮就会模仿,不出奇计。

睿曰:“倘蜀兵再来入寇,如之奈何?”懿曰:“臣已算定今番诸葛亮必效韩信暗度陈仓之计。臣举一

人往陈仓道口,筑城守御,万无一失:此人身长九尺,猿臂善射,深有谋略。若诸葛亮入

寇,此人足可当之。”睿大喜。

有这么高明的对手,你还出哪门子秦川?

 

再看孔明是怎么实施他在《隆中对》中说的待天下有变,则命一上将将荆州之兵以向宛、洛:

 

细作人探听得曹操结连东吴,欲取荆州,即飞报入蜀。汉中王忙请孔明商议。孔明曰:“某已料曹操必

有此谋;然吴中谋士极多,必教操令曹仁先兴兵矣。”汉中王曰:“依此如之奈何?”孔明

曰:“可差使命就送官诰与云长,令先起兵取樊城,使敌军胆寒,自然瓦解矣。”

 

结果是在北方稳定,天下没有大变化的时刻,让关羽孤军北伐。再坐视“可为援”的孙权袭取荆州。

让关羽的军队,连同他的老命,自然瓦解了。

 

建安12年刘备三顾茅庐的时候,诸葛亮侃的《隆中对》内容所需要的天时,地利,人和都不可能出现。

 

善于模仿古人的诸葛亮呀,刻舟求剑吧。

 

说到这儿,谁还相信《隆中对》是一篇好的战略设想呢?

所有跟帖: 

分析太深入了,以后看。本人觉得隆中对是蜀中伪作,因为其中不通之处太多。 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 09/08/2020 postreply 12:18:36

你的东西太长,先看了前面一小部分。诸葛亮分析的是当时的形势,为何要去扯黄巾起义,而且割据的状况是反抗董卓形成的。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 09/08/2020 postreply 16:23:02

太长确实没劲。算了。 -铁甲连环马- 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/08/2020 postreply 16:34:42

凸出重点要点根本点关键点,附带 -偃月劃戟- 给 偃月劃戟 发送悄悄话 偃月劃戟 的博客首页 (135 bytes) () 09/08/2020 postreply 22:40:38

汉代农民闹事就没断过,黄巾规模大一点而已。但戍边汉将进京乱来却是从来没有过的。我想那是为什么乱世要从董卓开始 -通州河- 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (0 bytes) () 09/08/2020 postreply 16:38:04

黄巾起义,只是农民闹事,没有直接威胁皇帝;董卓不同,直接劫持了皇帝,导致中央政权连“名”都不存了 -加州耍猴人- 给 加州耍猴人 发送悄悄话 加州耍猴人 的博客首页 (0 bytes) () 09/08/2020 postreply 16:46:22

“关东诸侯讨伐董卓的战争,范围和时间也远远小于黄巾起义”——正好相反,黄巾起义很快就被镇压,而东汉灭亡基本是董卓造成的。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 09/08/2020 postreply 18:24:11

董卓之乱跟黄巾起义无关,其根源是何进与宦官之间的矛盾,而袁绍出了一个馊主意。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 09/08/2020 postreply 18:26:17

关东诸侯讨伐董卓的战争规模虽小,但随后的诸侯混战规模极大,东汉末年的灾难与人口损失主要发生在这一时期。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 09/08/2020 postreply 18:29:03

董卓不乱,东汉不亡。而董卓之乱跟黄巾起义没有关系,黄巾之乱只持续了九个月而已。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 09/08/2020 postreply 18:30:10

荆州的失去是关羽违反了诸葛亮联吴的战略。诸葛亮为刘备大致设计了这样几个战略: -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 09/08/2020 postreply 18:36:39

1. 联吴以图生存;2. 攻取西蜀以图发展;3. 占据荆州以待时机(若魏国衰落或内乱,则从西蜀、荆州两路出击 攻下魏国) -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 09/08/2020 postreply 18:39:57

(再返回来解决东吴,一统江山);4. 荆州失去、夷陵之败后,只能继续联吴并以攻为守以图生存以及以待时机。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 09/08/2020 postreply 18:44:19

汉中王建都南郑,可乎? -铁甲连环马- 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/08/2020 postreply 19:15:25

too late:) -Redcheetah- 给 Redcheetah 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/08/2020 postreply 20:45:32

这几个都有问题,说明隆中对显然是马后炮编的 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 09/09/2020 postreply 07:42:00

东汉末年的人口损失,不在董卓之乱,主要是平黄巾时,朝廷滥杀的结果。 -铁甲连环马- 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (1321 bytes) () 09/08/2020 postreply 19:21:32

是黄巾起义产生了深远的历史影响:最直接导致了后来的东汉群雄割据 ,而不是董卓。 -铁甲连环马- 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (50 bytes) () 09/08/2020 postreply 19:28:11

黄巾起义就发生在184年的9个月,而董卓之乱到三国鼎立有30余年(189-220),人口锐减到不足1千万,这都拜董卓所赐。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 09/08/2020 postreply 20:21:25

建安七子的王粲(177-217)为了躲避战争与瘟疫去刘表那儿也是这一时期。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (529 bytes) () 09/08/2020 postreply 20:23:31

史料记载,仅204-219年,长江以北地区爆发瘟疫,死亡人数就多达2千多万。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 09/08/2020 postreply 20:24:33

建安9年到建安24年?长江以北地区爆发瘟疫,死亡人数就多达2千多万? -铁甲连环马- 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/09/2020 postreply 06:21:49

建安七子就因为瘟疫死了七个:徐干、陈琳、应玚、刘桢等人,更别提穷苦的底层民众了。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 09/09/2020 postreply 15:29:58

史料安在?出自何处? -铁甲连环马- 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/09/2020 postreply 06:23:13

曹植《说疫气》:“建安二十二年,疠气流行,家家有僵尸之痛,室室有号泣之哀。或阖门而殪,或覆族而丧。” -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 09/09/2020 postreply 15:24:55

张仲景《伤寒卒病论》:“余宗族素多,向逾二百,自建安以来,犹未十年,其亡者三分之二,伤寒十居其七”。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 09/09/2020 postreply 15:26:59

曹操的《蒿里行》“关东有义士,兴兵讨群凶。……白骨露于野,千里无鸡鸣。生民百遗一”描写的也是这一时期。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 09/08/2020 postreply 20:29:12

估计就是刘备手下沒有什么大人才,被诸葛亮之辈给忽悠住了!哈哈哈 -tomcat801- 给 tomcat801 发送悄悄话 (1168 bytes) () 09/08/2020 postreply 20:03:23

对三国我也一直有类似的疑问:大汉天数已尽这连鲁肃都看到了,为啥上知天文下晓地理的孔明不知道?我觉得孔明当然知道,所以才老大不情愿 -chunjingjing- 给 chunjingjing 发送悄悄话 (131 bytes) () 09/09/2020 postreply 19:46:50

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