大家说说, 小平同志当年废芯片搞电子对撞

是不是祸国殃民的国策?

 

所有跟帖: 

小平不懂这些,应该是被中科院忽悠的 -上房山- 给 上房山 发送悄悄话 上房山 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 14:09:13

所以邓本人根本不懂啥叫科学技术和生产力。真要从生产力层面来考量, 芯片是决定性的 -欣国学- 给 欣国学 发送悄悄话 欣国学 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 14:22:30

从解决社会就业层面上考量, 也不能丢了芯片业而去抓电子对撞。 -欣国学- 给 欣国学 发送悄悄话 欣国学 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 14:24:38

你这个质疑是合理的。老邓不是神仙,他是依据下面专家建议而决策的。而当时的专家,水平也有限,没有大视野。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 22:16:36

帽子有点大,没有任何国家领导人包括慈禧太后想做祸国秧民的事情。邓是决策者,但决策是依据智囊机构的研究结果 -通州河- 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 14:15:23

但有人说了, 邓当年的决策是政治层面上的决策。 -欣国学- 给 欣国学 发送悄悄话 欣国学 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 14:21:13

小平的改开,鸡本是偏右的。问题出在治党不严,安慰右派,顺便向执政精英输送利益过多,有违政治逻辑,邓败笔。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 15:29:55

具体的西方科技,牛爱特的物理学与门捷列夫-罗蒙诺索夫化物理论仍然未获突破,所以,中国可以赶上,正在接近甚至超越西方,时间问题。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 15:34:13

比如芯片,光刻技术与纳米微技术,1是机器,2是人工手动操作,需要大工匠,而中国人善于手工操作,工巧神圣,所以,中国芯片可以更先进 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 15:39:48

美国汇集些全球最好的工匠,但是,总人口3亿多点儿,中国14,5个亿,中国当然可以大概率地多出人才,坚持必有成。而且几何级进步。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 15:42:09

广义的中国人应当客观爱美国,广义的美国人也应当客观爱中国。。。不过,本草民也无可教化精英们,哈哈哈。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 15:44:26

给我的感觉,美国的教主太多了,中国的教主太少了,也就是说,中国的执政当局对人民缺少有效的教育,所以,邓教育失败余波荡漾着。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 15:46:16

因此,中国貌似独裁,其实,绝大多数人民是很自由的,精英们更自由,结果,忘乎所以,自由的整天拎着1根J8到处招摇。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (417 bytes) () 08/22/2020 postreply 15:53:00

赞!问大江兄安好!-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 21:00:45

同问言兄吉祥。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 22:31:34

令你们所有人都惊奇的是 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (2170 bytes) () 08/22/2020 postreply 14:52:53

小平的政治决策: 凡是文革中发展起来的都是毒草。 -欣国学- 给 欣国学 发送悄悄话 欣国学 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 15:04:02

造船世界第一是大韩民国,不是中国。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (306 bytes) () 08/22/2020 postreply 15:22:44

你不了解我? -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (498 bytes) () 08/22/2020 postreply 16:01:15

我给你链接了,你就别活在微信的牛皮里了。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (137 bytes) () 08/22/2020 postreply 22:01:30

另外,我不相信什么1983年中国军品用32位微机。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (254 bytes) () 08/22/2020 postreply 15:26:49

你太武断 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (505 bytes) () 08/22/2020 postreply 16:03:58

一看就是路边摊故事。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (532 bytes) () 08/22/2020 postreply 22:12:09

现在都盯着64位,5nm 什么的。 小型的应用不用32位,DSP之类的难在analog, TI 没这些玩意,活得好好的 -jin_yin_hua- 给 jin_yin_hua 发送悄悄话 (61 bytes) () 08/22/2020 postreply 16:11:49

过去20年 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (68 bytes) () 08/22/2020 postreply 16:16:32

都是手机玩家的噱头而已。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 22:13:27

当年,中国的半导体整体水平和美国差远不止5年,在计算机系统上差10几年以上。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (520 bytes) () 08/22/2020 postreply 20:46:40

掺和一下, MC68000有小型机吗?说说当年你用的几寸盘? -leileileilei- 给 leileileilei 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 21:39:10

应该是8英寸软盘。MC68000在当时算小型机,我用的是一个主机带几个终端。后来省科委计算中心也引进了一台。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 22:02:02

灰色地带, 有叫多用户微机,也有号称多用户小型机, 但MC6800是 microprocessor -leileileilei- 给 leileileilei 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/23/2020 postreply 13:53:18

没有 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (208 bytes) () 08/23/2020 postreply 08:43:18

我是87年用的MC68000,也是国内第一批进口的。同一个机器有几个终端,用的Unix系统,终端间可以发英文邮件 -刁小山- 给 刁小山 发送悄悄话 (1379 bytes) () 08/22/2020 postreply 21:42:31

我当时啃了一年的Unix,还没完全整明白,但使用就很熟练了。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 22:07:03

中国文化体制导致中国的科研只追求所谓水平而不在乎应用,水平也只追求几个单独指标而已。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (362 bytes) () 08/22/2020 postreply 22:26:11

根本原因是工业基础薄弱,使得科技成果转化成产品的极少。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 22:30:42

看这几个口号:先解决有无问题,要抓主要矛盾,要解决关键问题,要有代的差别。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (191 bytes) () 08/22/2020 postreply 22:35:45

你讲的是事实。早期基础差,谁都不知道怎样干,领导瞎指挥很普遍。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 23:02:17

现在中国的科研机构还是这个思维。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (113 bytes) () 08/23/2020 postreply 00:11:06

不能这么讲,搞芯片成本很高,没有市场就是亏钱买卖,才会赢者通吃的局面。中国在整体生态环境落后,光有芯片没用。 -jin_yin_hua- 给 jin_yin_hua 发送悄悄话 (388 bytes) () 08/22/2020 postreply 15:20:38

错!, 你该想想 八十年代国企改革为何惨败? -欣国学- 给 欣国学 发送悄悄话 欣国学 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 15:23:08

闭门造车是搞不出好东西。没有大市场以及技术交流根本不可能有什么大规模的发展 -ich- 给 ich 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 15:59:32

八十年代的国企改革其实是在往闭门造车的方向走。 农村的包产到户更是闭门造车的极品。 -欣国学- 给 欣国学 发送悄悄话 欣国学 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 16:18:46

很难判断,当时还在说下一个世纪是属于分子生物学的,到了九十年代分子生物学就没落得没人要了。但是不发展芯片最起码是缺乏远见卓识。 -方家胡同- 给 方家胡同 发送悄悄话 方家胡同 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 17:12:58

八十年代最悄的专业就是电子工程。 芯片最先要在军工上, 然后民用。这道理邓应该知道 -欣国学- 给 欣国学 发送悄悄话 欣国学 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 17:26:21

因为中国半导体下马 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (93 bytes) () 08/22/2020 postreply 17:40:53

你这是马后炮。搞芯片,说搞就能搞起来?中国当年在材料,电脑领域全面落后,即使投入巨资,成功的可能性为零。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (544 bytes) () 08/22/2020 postreply 20:29:12

80年代,长城0520,浪潮的性能不输IBM的86PC,当然质量有差距,但价格便宜而且能赶上。 -大文嚎- 给 大文嚎 发送悄悄话 大文嚎 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 20:46:06

应该是仿造的。早期都是仿造,包括银河I号,是照抄GRAY。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 20:51:15

长城CPU是哪儿的?攒机可不算啊 -leileileilei- 给 leileileilei 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 21:48:41

我没说长城是100%自己的技术,但证明了中国有赶上来的可能,而且可能性很大。 -大文嚎- 给 大文嚎 发送悄悄话 大文嚎 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2020 postreply 07:39:27

长城浪潮?一把螺丝刀而已。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 22:15:48

邓小平79年访美有秘密协定,美国支持他上台并保证他和家族在美国的私人利益,他做美国代理人。 -大文嚎- 给 大文嚎 发送悄悄话 大文嚎 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 20:48:03

邓小平开始所谓的国家美元债券,是存在他个人的美国银行账户。吴小辉的金融帝国,实际是从那个账号转的。 -大文嚎- 给 大文嚎 发送悄悄话 大文嚎 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 20:50:21

你小子最近有点吃错药了 : ) -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 20:52:13

嗯, 不靠谱。。。 -leileileilei- 给 leileileilei 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 21:51:43

是一直都在吃 -ich- 给 ich 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 22:51:51

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